حوار حول هل ان خلفاءالامام المهدي(ع) أئمة ام لا

[الشهاب]

السلام عليكم ورحمة اله وبركاته
نفتح على بركة الله تعالى هذا الحوار مع الاخ الفاضل البرعم البغدادي حول موضوع هل إن المهديين الذين يخلفون الامام المهدي (ع) أئمة ام لا

نبدا على بركة الله والسؤال موجه إلى الاخ البرعم البغدادي

سؤال : اثبت لنا من القرآن بإن المهديين الذين يخلفون الإمام المهدي ائمة

[البرعم البغدادي]

قبل أن نتناظر في اثبات شيء أو نفيه لابد أن نعرف ذلك الشيء وحدوده .. حتى نبتعد عن العشوائية ولكي يكون كلامنا منصباً على موضوع محدد ومقيد.

فما هي الإمامة التي تسألون عنها؛ ما هو تعريفها وحدودها .. وهل هي بمقام واحد أم لها أكثر من مقام ؟

وأشكر الأخ شهاب على استجابته للحوار العلمي الأخلاقي .. ولكم مني جميعا خالص الدعاء

[الشهاب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي البرعم انت الذي في موضع الجواب فلا ترد السؤال بسؤال بل تفضل بالاجابة واذا كانت الاجابة تحتاج مقدمة توضيحية فلا اشكال لدي .

تفضل بالجواب

[البرعم البغدادي]

[right]

اخي البرعم انت الذي في موضع الجواب فلا ترد السؤال بسؤال بل تفضل بالاجابة واذا كانت الاجابة تحتاج مقدمة توضيحية فلا اشكال لدي .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..
أخي الشهاب .. كما تعلم إن كل نقاش لابد أن يؤصل له ابتداء حتى يسير في الوجهة المطلوبة.
فلابد أن أعرف معنى الإمامة عندك .. حتى اثبتها لك .. هذا أولاً.
وثانيا: أيضاً لابد أن أعرف موقفك تجاه إمامة المهديين من ذرية القائم (ع)، هل أنت تعتقد بها أم تنفيها أم تجوزها فقط ... فلكل قول كلام .. كما لا يخفى.

أرجو أن لا تتردد في الجواب .. فأنا فقط في مقام التأصيل للحوار لكي ينطلق على أسس ثابتة وواضحة المعالم.
نعم أنا مطالب بالجواب ... ولكن لابد أن أعرف عن ماذا أجيب .. وفي أي جهة أتكلم .. فوضح لي موقفك لكي أجيبك .. وفقك الله.

بانتظار الجواب[/right]

[الشهاب]

السلام عليكم
اخي سؤالي واضح حول الدليل القرآني حول هل ان المهديين ائمة ام لا تفضل بالاجابة اذا كنت تعتقد بانهم ائمة احضر الدليل واذا كنت لا تعتقد بانهم ائمة فتفضل ايضا باخبارنا اما بخصوص معرفة معنى الامامة فاخبرنا عن معناها عندك واطرح الدليل عليها ولا علاقة لك بما اعتقده فانا اصدق باي كلام يكون مستدلا عليه من الثقلين ولن يكون لي اي رد عن اي سؤال قبل ان تجيب عن سؤالي

[البرعم البغدادي]

ولا علاقة لك بما اعتقده فانا اصدق باي كلام يكون مستدلا عليه من الثقلين ولن يكون لي اي رد عن اي سؤال قبل ان تجيب عن سؤالي

كيف لا علاقة لي بما تعتقد .. أنت مناظري الآن .. فمن حقي أن أعرف عقيدة مناظري في موضوع المناظرة .. انس الآن أنك في منتداك ... فأنا عقيدتي في المهديين هو ثبوت إمامتهم وأنهم حجج الله تعالىى على الخلق بعد الإمام المهدي (ع) .. فبين لي أنت عقيدتك .. هل هي الإيجاب أم السلب أم التجويز فقط ... حتى تعرف الناس عقيدة كلا المتناظرين.
هذه أسس المناظرة والحوار أخي .. فلا تتردد بلا مبرر.

أما إن كنت قد ندمت على استجابتك للمناظرة فقل لي حتى نحل الأمر ؟!

وبعد معرفتي لإجابتك في الاعتقاد بالمهديين .. سوف أفصل الدليل الشرعي على إمامتهم .. وأنت لا تفرض علي بماذا استدل من القرآن أم من السنة ... أنا اذكر دليلي على إمامة المهديين وبعد ذلك عليك أن ترد على دليلي سلباً أو إيجاباً.

دع المناظرة تنطلق ولا تتردد وفقك الله تعالى.

[الشهاب]

الامر واضح فانت تعلم وكما تحاورنا في صفحات طويلة باني ضد صاحبك احمد البصري في اعتقاده بانه امام وان للمهدي ائمة يخلفونه بل اننا اصدرنا كتابا حول نفي ان يكون المهديين ائمة وما اعادة الحديث بذلك إلا هروبا من سؤالي وقد بانت الحقيقة بانك ليس لديك دليل من القرآن على وجود ائمة بعد الأئمة الاثنا عشر عليهم السلام فهل من يدعي انه امام معصوم لا يستطيع ان يثبت امامته من القرآن فاي امام معصوم هذا .

اما قولك
((أما إن كنت قد ندمت على استجابتك للمناظرة فقل لي حتى نحل الأمر ؟!)))

فهذا كلام فارغ فانت الذي تتهرب من سؤالي وانت من ندم على القبول والآن خرجت لي بالقول بانك ستقيم الدليل الشرعي ولا ترضى ان افرض عليك ان يكون من القرآن ... هذه مزحة جميلة فمتى فرضت عليك انا قلت اطلب الدليل من القرآن.... فإن لم يكن لديك دليل كان الاجدر بك ان تقول ليس لي دليل من القرآن لنتحول الى مصدر اخر نسالك عن الدليل من خلاله فلماذا هذا التملص من الجواب وانت من الاصل ليس لديك دليل قرآني .

ثم انت في مقام ادعاء الامامة المعصومية المفترضة على الناس فيجب عليك في هذه الحالة ان يكون لديك الدليل من القرآن على كل شيء لأن القرآن فيه تبيان كل شيء ومن يكون اماما حقا لابد ان يعلم بهذا الكل شيء الذي في القرآن وهذا اول دليل على عدم امامة ولا معصومية احمد الحسن .

اذن نستطيع ان نقول الان بانك لا تملك الدليل القرآني على امامة خلفاء المهدي ..هذا جيد لحد الان ... نتحول الان الى الدليل الروائي على إمامة خلفاء المهدي ....

تفضل اجب

[ابو زيد]

نصيحة لوجه الله

استاذن من ادارة ومشرفي منتديات مهدي ال محمد لهذه المداخلة التي ليس لها علاقة بموضوع البحث

اخوتي الاعزاء ان العضو البرعم البغدادي انسان مندس وكاذب وقد كنتم على الصواب حينما قلتم بانه احد اتباع البصري الذي يخفي عقيدته ويحاول الاحتيال والتلاعب ولا استبعد بانه يحاول استدراجكم في الكلام لكي يستمكنوا اماكنكم فهم لا يعرفون غير منهج القتل هؤلاء الذين طبع الله على قلوبهم

هذا البرعم البغدادي قد نشر موضوع في منتديات احمد البصري الدجال ونعتكم بالنعوت البذيئة واعترف بانه من المعتقدين بالبصري الدجال وهو هنا يحاول ان يخدعكم في الحوار والاخ الشهاب اعجبني جدا في اسلوبه فقد عرف بانه يراوغ ويحاول ان يجره الى الكلام في امر اخر لعدم وجود الدليل لديه
سانقل لكم مقاطع من كلام هذا المحتال

استخدم البرعم البغدادي اسم سم الخياط في منتديات الدجال البصري

فيقول : ( انا احد الضيوف عندكم وعندهم ورغم بعض اختلاف المفاهيم بيننا بجزئيات بعض العقائد )

كلامه هذا موافق لادعاءه انه على غير عقيدة البصري بل هو باحث في الامر

ثم يقول : (لم اجد عندهم الا الكذب البواح الصريح المتعمد والشتم والطرد والتلبيس بامور لم اقلها ولم اخطها فمنهجهم من اساسه منهج تدليس وكذب واقصاء لا خير فيه مطلقا بل هو اعتداء صارخ على مقام الامامة من اساسه حيث يوردون ان قول القائم يقوم بعد موت ذكره على صاحبهم القحطاني المتوفي ولحسن النية نعتقد انه اصلا لم يزعم ذلك اذ الرواية وفق مفهومي تعني ان القائم سيكون له ذكر ومن ثم سيموت ذكره ومن ثم يظهر ذكره من جديد ولا افهم من الرواية انها تتحدث عن موت وقتل شخصية اي كانت وعودتها للحياة كما يزعمون)

هذا الكلام يثبت قطعا ان البرعم المحتال هو نفسه سم الخياط وهو من ادعى انه برء الى الله تعالى من البصري انظروا ماذا يقول في هذا المقطع

(فليس لاحد بهذا الكون حسب عقيدتي وعلمي ومعرفتي له احقية ان يدعي انه الممهد لحجة الله غير احمد اسماعيل ولن يقبل الله اصلا ممهدا غيره ! ولو اجتمع الانس والجن جميعا على اختيار رجل اخر غير احمد فسيردهم الله خائبين على اعقابهم )

انظروا انه يتولى من تبرا منه امام الجميع ولكن والله اشهد امامكم ان علم التوسم فضح هذا المحتال وعرفه الاخوة المؤمنين هنا من لحن قوله الذي فضحه

ثم يقول اخوتي الاعزاء بحقكم كلاما قبيحا اعتذر عن نقله ولكن انا مجبر حتى تعرفون حقيقة هذا المحتال
يقول : ( ولا يملكون اي قدرة على مناقشة اي قضية اي كانت تخالف ارائهم وتصوارتهم فهم كالحمار الملجم )

والله اقولها بحق انه لا حمار إلا من لم يحترم الاخرين فيجل الحمار عن مثل هؤلاء

وبالتاكيد سيخرج لكم هذا المحتال ويقسم ويحلف على تنصله من هذا الكلام ولكن لا تصدقوه فانه سجل لدى جماعة البصري باسم سم الخياط قبل سنتين ولديه معهم 134 مشاركة ما عدا التعليقات فهو ( طامس لحد اذانه ) مع البصري

علما ان اي شخص لا يسمح له بالنقاش في منتديات البصري بكلمة واحدة ولا يحق حتى له السؤال بل لا يحق لاي انسان ان يقول احمد البصري في منتدياتهم لانهم يتحسسون من كلمة البصري فاين انتم من هؤلاء وفقكم الله

وفي الختام اعتذر عن مداخلتي واتمنى ان لا اكون قد تجاوزت حدودي في نقل الكلام البذيء الذي اطلقه عليكم ها المحتال

[امير ضرغام]

الله فضحك يا برعم لان هواي تقسم جذب

[البرعم البغدادي]

هذا البرعم البغدادي قد نشر موضوع في منتديات احمد البصري الدجال ونعتكم بالنعوت البذيئة واعترف بانه من المعتقدين بالبصري الدجال وهو هنا يحاول ان يخدعكم في الحوار والاخ الشهاب اعجبني جدا في اسلوبه فقد عرف بانه يراوغ ويحاول ان يجره الى الكلام في امر اخر لعدم وجود الدليل لديه
سانقل لكم مقاطع من كلام هذا المحتال

استخدم البرعم البغدادي اسم سم الخياط في منتديات الدجال البصري

فيقول : ( انا احد الضيوف عندكم وعندهم ورغم بعض اختلاف المفاهيم بيننا بجزئيات بعض العقائد )

كلامه هذا موافق لادعاءه انه على غير عقيدة البصري بل هو باحث في الامر

هذا محض افتراء ينبغي أن لا يصدر من يتحلى بأي قدر من الورع .. أهكذا تتهم الناس بلا دليل ؟!!
الذي تدعوه بـ (سم الخياط) لا أعرفه ولا يعرفني وأول مره أسمع بهكذا اسم في المنتديات.
فهكذا أساليب مفضوحة عيب على أصحابها.

وبالتاكيد سيخرج لكم هذا المحتال ويقسم ويحلف على تنصله من هذا الكلام ولكن لا تصدقوه فانه سجل لدى جماعة البصري باسم سم الخياط قبل سنتين ولديه معهم 134 مشاركة ما عدا التعليقات فهو ( طامس لحد اذانه ) مع البصري

إذن أنت الخصم وأنت الحكم وأنت الجلاد في نفس الوقت ... ما هذا الكلام ؟!

فأنا أتحداك أن تقسم (قسم البراءة) على صحة ما رميتني به ... وبعدك أنا ساقسم قسم براءة على أني لا علاقة لي أبداً بالمدعو (سم الخياط) وعلى أني لم أتكلم عليكم بسوء في أي منتدى على منظومة الانترنت أبداً

ما رأيك .... وللنظر عذاب الله على من يحل ... ومن تقدم صاحبه فهو المحجوج

هذا .. وأرجو أن تحذف أي مداخلة لغير المتناظرين (الشهاب) و( البرعم البغدادي) لأننا في مناظرة ... ومن يريد أن يكتب شيئاً أو يتهم أحداً فليفتح صفحة جديدة .. هذا هو المتعارف في المناظرات المحصورة بين اثنين.

وفقكم الله

[فاطمة]

الله فضحهم شلون لكيت هذا الموضوع اخوية ابو زيد قناصك قوي وسبحان الله اتبرء البرعم من صاحبه هلكد ما عقيدتهم ما بيها دليل والجماعة عاشت اديهم عرفوا من اول لقطة ساعة يحلف وساعة ايسوي تورية غير قديمة هاي السوالف


عاشت اديكم جماعة السيد القحطاني

[فاطمة]

ها خوية رجعنا للحلفان مو كافي تره هواي حلفت هيج انته متخاف من الله خوش كلاوات هاي كالوا للحرامي احلف كال اجه الفرج

[امير ضرغام]

شف انت صحيح من جماعة البصري لان هاي اللحلفان (قسم البراءه) انته خذته من عدهم لان همه استاديه بيهه

[فاطمة]

هههههههههههههههههههههههههههههه
والله صحيح البرعم غير عنده قابلية صايرة بيه رجعة روحية مال ............

[ابو زيد]

نعم فكرة جيدة ان نقسم قسم البراءة ولكن اكيد بعد ان اقسم ستقول لي طريقتك خطأ وساقول لك ما هو الدليل على انها خطأ ستقول انت احضر لي الدليل ونبقى نلف وندور في دوار البصرة بس هاي من يوصل الربيع العربي للبصرة حتى ايسقطون حكومة احمد البصري

والله هاي السوالف عرفناها من زمان العب غيرهه الله فضحك الله يساعد الادارة شلون متحملة هيج مخادعين