بيان 71للسيد الحسني دام ظله

[طريق الهدايه]

[size="7"]إني استغرب من اعتقادك بأن مثل هذا الأمر المهم لا يوجد له دليل في الكتاب والسنة اليس مسألة الشورى التي حصلت بعد النبي (ص) وإنتخاب أبي بكر من قبل المسلمين هي دليل على عدم شرعية إنتخاب القائد والجميع يعلم بأن قيادة الأمة منصب إلهي لا يتولاه أحد لا بإنتخاب ولا بترشيح .
وها نحن نحذوا حذو الأمم السالفة ونكرر ما وقع في زمن الخلفاء وننتخب القائد الذي نرتضيه ...
عذرا لقصر الوقت ولو كان متيسرا لأتيتك بما يناسب المقام من نصوص [/size
إن الإجتهاد والتقليد تم مناقشته أخي الكريم في منتدى الأصول وأنا بطبيعة الحال اعتبر اجتهاد وتقليد الفقهاء الأصوليين شيء خاطئ وإذا اردت التحاور في هذا الموضوع فسوف اكون بخدمتك على أن لا يلجأ أحد منا للتعصب بل نتبع الدليل من الثقلين فقط

افهم من كلامك انك ضد مبدا الاجتهاد والتقليد اذا وماهو برايك الصحيح اذا كان الفقهاء الاصوليين خاطئين

[طريق الهدايه]

هههههههههه سبحان الله الكلام متناقض للسيد الصرخي فكيف يقبله العقل؟؟؟!!! نرجو توضيح التسلسل التأريخي لبيانات السيد الصرخي ليكون على بينة للجميع وارجو ان لا تشرقوا وتغربوا بكلام ببحور عريضة طويلة ليس لها صلة بالسؤال نرجو الاجابة فقط على هذه المعضلة جزاكم الله خير الجزاء ومنا الشكر والتقدير.

اي معضله واي تناقض انت اضن نايم واستوك كعدت

[طريق الهدايه]

انتظر الرد

[مرتجى]

الأخ طريق الهداية أولا ارجو التحلي بروح النقاش لا داعي للتهجم على احد وانت اخ عزيز
وثانيا لا يمكن ان نخوض في الحل البديل عن الفقهاء معك مالم تتيقن من وجود الدليل القاطع على صحة أو خطأ الإجتهاد والتقليد للعلماء علما أن موضوع الأدلة عليهما قد طرحه الأخوة من مقلدي السيد الصرخي وتم تفنيده تماما ويمكنك الرجوع إلى منتديات علم الأصول للتأكد..
وإن كان لديك ما تريد مواصلة النقاش فيه من تلك الأدلة فلا بأس

[جبرائيل]

الأخوة المتحاورين ...
في حال ترك الإشكالات المطروحة والتحول إلى نقاط جديدة يعتبر ذلك إقراراً بصحة الإشكال والطرح، ليكون لدينا حصاداً للنتائج بعد الحوار ونخرج بنتيجة معينة .
ونرجو الموضوعية والإلتزام بمبادئ النقاش المثمر

[الحجام]

السلام عليكم

لم يذكر القران ولا الاحاديث وجوب الانتخابات ولا حرمة الانتخابات
بل ولم يذكر استحبابها او كراهيتها ولكن يبقى الامر مناط بالمرجع الجامع للشرائط
الاعلم واذا عندك دليل من القران او الروايات فهاته عموما يبقى الوجوب وعدمه بيد
العالم الجامع للشرائط انتظر منك الرد
السلام عليكم اخي طريق الهدية انا احببت ان اعرف ماهو راي السيد فقط ام قولك انهو لايوجد في القران ولاالسنة مايخص هذا الامر فهو تقصير المرجع لان الله عزوجل يقول عن القران هو تبيان لكل شى فهل خفي عن الائمة شى كهذا ولم يوضحوه في رواياتهم وحاشاهم فهو يخص اكثر من عشرين مليون مسلم ولدي ان شاء الله الرواية التي تذكر الانتخابات ولاكن ساعرضها بعد ان تاتيني بفتوى السيد في الانتخابات واكون لك ممنون

[طريق الهدايه]

الأخ طريق الهداية أولا ارجو التحلي بروح النقاش لا داعي للتهجم على احد وانت اخ عزيز
وثانيا لا يمكن ان نخوض في الحل البديل عن الفقهاء معك مالم تتيقن من وجود الدليل القاطع على صحة أو خطأ الإجتهاد والتقليد للعلماء علما أن موضوع الأدلة عليهما قد طرحه الأخوة من مقلدي السيد الصرخي وتم تفنيده تماما ويمكنك الرجوع إلى منتديات علم الأصول للتأكد..
وإن كان لديك ما تريد مواصلة النقاش فيه من تلك الأدلة فلا بأس

طيب اذا كنت ممن لايؤمن بالاجتهاد والتقليد فلماذا تلف وتدور
كن صريحا وقولها انك ضد هذا المبدا ولا تقول هذا المرجع تكلم عن ذاك المرجع
لانك وبصراحه بعيد كل البعد عن اعتقاد مذهب التشيع فلا دخل لك به

[طريق الهدايه]

السلام عليكم

لم يذكر القران ولا الاحاديث وجوب الانتخابات ولا حرمة الانتخابات
بل ولم يذكر استحبابها او كراهيتها ولكن يبقى الامر مناط بالمرجع الجامع للشرائط
الاعلم واذا عندك دليل من القران او الروايات فهاته عموما يبقى الوجوب وعدمه بيد
العالم الجامع للشرائط انتظر منك الرد
السلام عليكم اخي طريق الهدية انا احببت ان اعرف ماهو راي السيد فقط ام قولك انهو لايوجد في القران ولاالسنة مايخص هذا الامر فهو تقصير المرجع لان الله عزوجل يقول عن القران هو تبيان لكل شى فهل خفي عن الائمة شى كهذا ولم يوضحوه في رواياتهم وحاشاهم فهو يخص اكثر من عشرين مليون مسلم ولدي ان شاء الله الرواية التي تذكر الانتخابات ولاكن ساعرضها بعد ان تاتيني بفتوى السيد في الانتخابات واكون لك ممنون

وما الذي يهمك في راي السيد الحسني اذا كنت لا تؤمن بالمراجع اصلا

فكلامك يعد لغوا

[مرتجى]

السلام عليكم
نرجو من الأخوة أن لا يغضبوا كثيرا ولا يتلفظوا بما لا يناسب ولا يرموننا بالأباطيل ..
إننا لم نقل إننا لا نؤمن بالإجتهاد والتقليد فقط بل أقمنا الدليل على ذلك وهاهي ابواب هذه المنتديات تهج بالمواضيع التي تفند كل أدلة الفقهاء في هذا المجال فلماذا لا تدخلون إليها وتردون الإشكالات المطروحة وتلك المواضيع خير شاهد على عدم صحة دعواكم ..
أما ردودكم المحذوفة التي تدعونها فها انا اسئلكم والنبدأ أمام الجميع مناقشة موضوعية بالأدلة على إثبات مبدأ فقهاءكم فإن توصلنا لنتيجة فسوف اجيب على ما تقدمونه من اسئلة عن البديل لذلك ..
قال تعالى ( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين)

[طريق الهدايه]

السلام عليكم
نرجو من الأخوة أن لا يغضبوا كثيرا ولا يتلفظوا بما لا يناسب ولا يرموننا بالأباطيل ..
إننا لم نقل إننا لا نؤمن بالإجتهاد والتقليد فقط بل أقمنا الدليل على ذلك وهاهي ابواب هذه المنتديات تهج بالمواضيع التي تفند كل أدلة الفقهاء في هذا المجال فلماذا لا تدخلون إليها وتردون الإشكالات المطروحة وتلك المواضيع خير شاهد على عدم صحة دعواكم ..
أما ردودكم المحذوفة التي تدعونها فها انا اسئلكم والنبدأ أمام الجميع مناقشة موضوعية بالأدلة على إثبات مبدأ فقهاءكم فإن توصلنا لنتيجة فسوف اجيب على ما تقدمونه من اسئلة عن البديل لذلك ..
قال تعالى ( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين)

انتم لم تنفوا الاجتهاد والتقليد اسئلك
1_ من انتم
2
-ما هو رايكم بالاجتهاد والتقليد اجبني وكن صريحا ودقيقا

[قاموس الحقيقه]

ان ماورد عن اهل البيت عليهم السلام بانه لابد لكل واقعة من حكم ففي زمن الرسول واهل البيت الحكم هو الحكم الواقعي وبه تفرغ ذمة المكلف من التكاليف المعهودة اليه وبها ينظم حياته فهي منجزة عليه وعليه الامتثال وبمخالفتها يتنجز عليه العقاب ولكن لنتسائل ماهو الحكم الذي تفرغ به ذمة المكلف في حال غياب الحكم الواقعي اي بمعنى عدم وجود المشرع المتمثل بالرسول او المعصوم عليه السلام وهم سلام الله عليهم يقولون لابد لكل واقعة من حكم اذن لابد من حكم تبرء ذمة المكلف بامتثاله فمن يصدر هذا الحكم ؟؟
فلو واجهت المكلف مسالة ابتلائيه يتحدد فيها دينه ولم يجد لها حكم ولايعلم بشرعيتها او عدمها كيف يواجهها هل يغض النظر ويتصرف كيف ما يشاء حتى ولو بعدم رضا الله او لابد من البحث عن حكم فيه نور من الحق ؟؟؟؟؟؟
وانطلاقا من احاديث اهل البيت عليهم السلا م لابد لله من حجة فمن هي الحجة التي تنقذ رقاب الناس من النار بامتثال امرها وطاعة احكامها ؟؟؟ فان قلت الكتاب والسنة نقول لايوجد في الكتاب والسنة حكم للانتخابات كما قلت والناس تريد ان تتعبد بحكم يفرغ ذمتها من عهدة التكليف الالهي فمن اين تحصل على ذلك ؟هل تترك الساحة لغير المتشرعة فيحكم المفسدون والشيطان على عباد الله ام نبحث عن حكم يقرب من الحكم الواقعي وبااستخدام طرق الشريعة وبما يحفظ حدودها ويمنع من سطوة المفسدين والشياطين 0
بالتاكيد الجواب واضح مادام هناك طريق شرعي وظمن ظوابط الشريعة الغراء وبما ينقذ الناس من الابتلاء وهو مؤمن شرعا فذلك هو الخير والصواب وهو وجود الفقيه المجتهد الذي يستنبط الاحكام من الكتاب والسنة وليس بالراي والاهواء كما يدعي بعض الاخوة المشاركين بالمناقشة 0
اعود الى صلب الموضوع المجتمع واجه مساله ابتلائيه ومصيريه ويريد ان يعرف الحكم الشرعي اي يعرف الطريق المرضي لله تعالى وهو كيف يواجه مشروع الانتخابات ؟
فلابد من حكم لان الائمة عليهم السلام قالو لابد لكل واقعة من حكم فما هو حكم الانتخابات التشريعيه ؟
المعلو م والثابت لدى المشرعة ان من لايحكم بما انزل الله هو(كافر ومنافق وفاسق)والمتشرع لايؤمن هذا التشريع الوضعي لانه يناقض عقيدته فلذلك رفضها السيد الحسني ولم يعطيها المؤمن الشرعي باعتبارها تشريع اولي وعندما شرعت وهو خارج منها لابالتاييد ولا بالتامين واصبحت قانون يحكم البلاد ومرجعيته جزء من المجتمع اما ان ترفض وتواجه واما ان تؤيد وهل من مصلحة الدين والمجتمع والحفاظ على مبدا الامر بالمعروف والنهي عن المنكر والحفاظ على ارواح المؤمنين ان يواجه ؟
الجواب واضح كما لم يقر امير المؤمنين قانون السقيفة الذي شرع مبدا انتخاب خليفة للرسول وهو مخالف لما يعتقد به ولم يمضيه ابدا في اول منشائه الا انه شارك بمجلس الشورى والانتخاب وطرح نفسه كمرشح ولم يقم النصاب على تنصيبه فنصب الخليفة الثالث وفاز بالدورة الاخرى الرابعه فاصبح خليفة للمسلمين وقبل خلافته شارك ببناء الدولة الاسلاميه ومارس حقه بالامر بالمعروف والنهي عن المنكر ولو حارب لنشات فتنة تكون نتيجتها تهديم كل انجازات الدولة المحمديه التي ارسى قواعدها الرسول صلى الله عليه واله 0
وما فعله الحسني دام ظله لايختلف عن فعل جده امير المؤمنين فهو مستقاة من السنة الشريفة لال البيت عليهم السلام ولااشكال فهو امتنع وعارض ورفض التشريع الاول وعندما اصبح واقعا مارس دور الامر بالمعروف والنهي عن المنكر،فلاتناقض يذكر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اما طرح البيانين الذين يصور من خلالهما المشارك التناقض في احكام وفتاوى السيد الحسني بخصوص الانتخابات فهو متوهم ومتوهم جدا 0
فالبيان الاول عنوانه( الانتخابات ولكن )انه تصور واقع الانتخابات وماتؤدي اليه بالنتيجة الحرمة وهي تكريس المحتل وتكريس الطائفيه فلو كانت نتيجة الانتخابات وماتؤدي اليه هو هذا فهي محرمة واما اذا لم تؤدي الى ذلك فلاباس بالمشاركة ولم يقل بوجوب المشاركة اي الجواز لعدم حصول المحذور ولم يقل بالوجوب لانها لاتحقق المصلحة التامة للشعب العراقي المظلوم وبالفعل شرعت الانتخابات وشرع البرلمان وشرع الدستور ولم يجني ابناء العراق الا بما توقعه السيد الحسني دام ظله وهو تكريس المحتل وتكريس الطائفية فنجى بنفسه وبااصحابه من الوقوع في الاثار المترتبة على الانتخابات وهو حصول الجريمة بحق الشعب 0
واما السماح او الافتاء بالوجوب بالفترة التي تلت الدورة الاولى وبعد انتشار الفساد والظلم وتردي اوضاع العراق سياسيا واجتماعيا واقتصاديا وسلب ثرواته وانتهاك حرماته فالعقل والمنطق قبل الشرع يلزم كل وطني وشريف بالتصدي للامر بالمعروف والنهي عن المنكرو لمنع هذا التدهور والتداعي والحفاظ على العراق والعراقيين وهو غير ملطخ بتشريع ما اودى بالعراق الى هذه النتيجه فمن حقه ان يتصدى وان يرفض وان يفضح كل مشروع ضد العراق لانه لم يشرع قانونه الاول واما المشرعين له فكانوا اداة للجريمة او ساكتين عنها وبذلك لم يحصل التناقض بين البيانين لان فيهما مراعاة للمصلحة العليا للعراق وللدين 0

[الحجام]

بسم الله الرحمن الرحيم
الى الاخ الذي يقول ليست هناك رواية حول الانتخابات
قال الامام علي عليه السلام في الجفر عن البرازيل وكرة القدم
(ولاغالب لامر الله عند قوم لهم نهر عظيم اسمه أمزون يدعو للحق فيها مغاليس .
والظلم يفتن دهرأ ينشر في ارضهم فقرأ ولايعلو لهم اسم الا باللعبة السارحة يمرح رجالها
خلف مثل اضعاف بيضت نعامة كرة من جلود ينصبون لاجلها الرايات ويعزفون المعازف
ويرقصون رقص الاحباش وأقراوا أن شأتم (انما الحياة الدنيا لهو ولعب وزينة وتفاخر
بينكم وتكاثر في الاموال والاولاد كمثل غيث أعجب الكفار نباته ثم يهيج فتراه مصفرأ ثم
يصير حطامأ وكان الله على كل شي مقتدرا)اخي العزيز هل الائمة يذكرون كرة القدم ولايذكرون الانتخابات مالكم كيف تحكمون

[طريق الهدايه]

بسم الله الرحمن الرحيم
الى الاخ الذي يقول ليست هناك رواية حول الانتخابات
قال الامام علي عليه السلام في الجفر عن البرازيل وكرة القدم
(ولاغالب لامر الله عند قوم لهم نهر عظيم اسمه أمزون يدعو للحق فيها مغاليس .
والظلم يفتن دهرأ ينشر في ارضهم فقرأ ولايعلو لهم اسم الا باللعبة السارحة يمرح رجالها
خلف مثل اضعاف بيضت نعامة كرة من جلود ينصبون لاجلها الرايات ويعزفون المعازف
ويرقصون رقص الاحباش وأقراوا أن شأتم (انما الحياة الدنيا لهو ولعب وزينة وتفاخر
بينكم وتكاثر في الاموال والاولاد كمثل غيث أعجب الكفار نباته ثم يهيج فتراه مصفرأ ثم
يصير حطامأ وكان الله على كل شي مقتدرا)اخي العزيز هل الائمة يذكرون كرة القدم ولايذكرون الانتخابات مالكم كيف تحكمون

مع احترامي لك لا ربط في موضوعك وكيف فسرت الرواية بكرة القدم
لا اعلم وهل تستطيع ان تجلب لي مصدر الرواية حتى اكن ممتنا لك تحياتي

[عبد علي]

الرد على الأخ قاموس الحقيقة

السلام عليكم الأخ قاموس الحقيقة
اشكر لك موضوعيتك واسلوبك اللطيف سوف ارد على ما تفضلت به من أمور وسأجعلها على شكل نقاط فترد على ما اورد لك أو تعلق لنسير سويا الى باب الحقيقة فنهتدي الى مرضاة الله تعالى .
1- بخصوص إن لكل واقعة حكم : إن هذا القول للمعصوم لا يشترط فيه وجود المعصوم لأن المعصوم لا يسأل عن شيء بين صدفيها إلا أجاب فلا داعي حينها من أن يقول ذلك ، بل يعني أن في الكتاب والسنة يوجد كل الأحكام التي يحتاجها الإنسان لذلك ينطبق هذا القول في حال وجود الإمام وفي حال غيابه فلا يمكن أن نجعل من هذا الأمر ذريعة للبحث عن باب آخر نلجأ إليه .
2- ورد قولك (فلو واجهت المكلف مسالة ابتلائيه يتحدد فيها دينه ولم يجد لها حكم) في هذه الحالة أخي لا يمكن لأي إنسان عدا الإمام أن يعطي الحكم ما دام لم يعثر على النص عليها وإليك هذه الرواية التي تثبت ذلك :

عن أحمد بن محمد ، عن الوشاء ، عن مثنى الحناط ، عن أبي بصير قال : قلت لأبي عبد الله عليه السلام : ترد علينا أشياء ليس نعرفها في كتاب الله ولا سنة فننظر فيها ؟ فقال : لا ، أما إنك إن أصبت لم تؤجر ، وإن أخطأت كذبت على الله عز وجل . الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 56

3- وضعت البديل عن الإمام في حال الغيبة وهو المجتهد الجامع للشرائط الذي يقوم بإستنباط الحكم الشرعي فهل تعلم اخي العزيز ما هي مصادر التشريع التي يستخدمها المجتهد في إستخراج الحكم الشرعي سأقول لك أنا ما هي إنها أربع : الكتاب والسنة والعقل والإجماع .فالكتاب والسنة لا خلاف في أنهما مصادر التشريع بل الكلام حول العقل والإجماع فإن قلت بعدم وجود العقل والإجماع في مصادر التشريع وإن من يعمل بهما في ذلك فحكمه باطل فأتفق معك أما إن أقررت بصحتهما فأطلب من الدليل على أن العقل والإجماع من مصادر التشريع وأرجوا أن لا يكون الدليل عمومي بل يجب ان يكون مباشر وصريح كما أن الكتاب والسنة صريحين الدلالة .
4- قارنت بين موقف السيد الصرخي والإمام علي (ع) بخصوص الإنتخابات وأن الصرخي رفض الإنتخابات ثم أيدها كما فعل حسب قولك أمير المؤمنين (ع) . فأقول أخي هذه المقارنة ليست صحيحة أرجو العذر فقد أطيل قليلا بغية التوضيح.
إن الضروف التي أحاطت بالإمام تختلف فلا يمكن أن يكون الموقف مشابها حتى تقيس عليه ثم إن الإمام لم يطرح نفس كمرشح كما قلت بل جعل عمر الشورى في ستة أشخاص وكان الإمام واحدا منهم وشرط عمر أن يسير الخليفة الجديد على سيرة الشيخين فرفض الإمام ذلك وقال اسير بسيرتي ولا اسير بسيرة الشيخين فجعلوا عثمان الخليفة ثم لم يكن تولي الإمام مهامه بعد عثمان بإرادته بل اجبروه حتى وطئ الحسنان وتداكت الناس عليه وتفاصيل ذلك تجدها في نهج البلاغة في خطبة له (ع) . لاحظ أخي اين هو وجه المقارنة بين الحالتين فالإمام لم يختار الدخول في الحالتين وبعدها رفض أن يسير وفق منهج الشيخين الباطل والذي ظلم الناس بسببه وعطلت السنن وظهرت البدع فهل سوف يرفض المرشحكم ما موجود في الدستور من أباطيل أم سوف يسير وفق القوانين الموضوعة التي تشابه بل تتفوق على ما موجود من اباطيل لدى الشيخين فسوف يسير هذا الرئيس العادل المرشح على فرض من قبلكم على دستور العراق الذي يقر بصداقة أعداء الإمام كأمريكا ودول الغرب الكافر وكذلك النصارى الذين يتوجب عليهم دفع الجزية عن يد وهم صاغرون والذي يسمح بالمتبرجات والبيوت الطرب ونوادي شرب الخمر ووووو الخ من الأباطيل والبدع والكفر وسوف يحكم شاء أم ابى بما لم ينزل الله وسوف يكون كما قال القرآن ووصف من يحكم بما لم ينزل الله أي يكون ظالما وفاسقا وكافرا وهذه هي نتيجة هذه الفتوى هذه هي نتيجة مخالفة المعصوم هذه هي نتيجة إستخدام العقل في التشريع .

أنا بإنتظار تعليقك

[رزوقي]

اللهم العن كل انسان دمر بلدنا العزيز اللهم انتقم من كل عميل بكسر ضلع الزهراء