خاص بالعضو (الحر الحسني)

[خادم ابن الانسان]

أخينا الكريم ... الحر الحسني

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاتهُ

لو تسمح لي وللأخوة المتحاورين معك بهذهِ المداخلة البسيطة لعّلي أختصر لك الطريق

كلنا يتفق أن لا شريعة في الدين إلا الشريعة المنزّلة من الله رب العالمين

فإن كان يعمل بها الفقهاء فلا إشكال فيها إطلاقاً وأنا معك دوماً

وإن لايعمل عليها الفقهاء فلا يجوز إتباعهم وهذا لايمكن رفضهُ لأي شكلاً من الأشكال

فيما يتعلّق بعلوم الأصول الذي نشأ في زمن الفقهاء المتأخرين فهو علم باطل لعدم ورودهِ عن طريق آل العصمة والرسالة (عليهم السلام) .

كذلك الفقهاء الإخباريين فلا نؤيد منهجيتهم إطلاقاً إن ساروا بفكرة الإجتهاد والتقليد بأبتكار علوم فقهية خارج شريعة سيّد المرسلين.

فنحن لسنا من دعاة أو تبعية للإخباريين ، بل نسير على شيئين لاثالث لهما:

1-الإقرار لكتاب الله (القـرآن) وفيهِ تبيان لكل شيء.
2-الإقرار والسير على منهج آل العصمة (عليهم السلام) ومنهجهم المستقيم الذي من ضل عنهم هوى ومن تمسك بهم نجا.

هذا البحث هو كلمة الفصل وفيهِ تبيان لحقيقة التشريع في الإسلام ومن هم أهل الفقه والأصول والفروع .

أرجو قراءتهِ لكي تتعرف أكثر ... فالدين أولى وأهم من الإنشغال في الأدنى بالحياة الدنيا.
ونحن ندعو في زمن الغيبة:
((اللهم عرفني حجّتك فإن لم تعرفني حجّتك ضللتُ عن ديني))

البحث حملّهُ من الرابط أدناه:

http://www.4shared.com/file/84546888...e/_______.html

تقبل تقديري وأعتزازي

أشكر الأخ الأشتر على ردودهِ الكريمة وأتمنى من الأخ الحر الحسني الإجابة على أسئلتهِ

[الحر الحسني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحياتي لكم جميعا واستغرب من امر اخي الاشتر ولماذا كل هذا التطويل يااخي ولماذا نناقش مواضيع تاتي ثانيا ونحن مازلنا لم نعرف على ماذا نختلف واين تتقاطع افكارنا

وشكرا للاخ خادم ابن الانسان فهو تكفل بالجواب الذي مازلت اطلبه ولايجبني احد وهو اننا نختلف حول مبدا الاجتهاد والتقليد
وهذا هو مفترق الطرق بيننا ومن هنا تتفرع طرقنا ويسير كل في طريق مختلف ولاشك ان احدهما صحيح والاخر باطل او ربما لايوجد اختلاف حقيقي فكلا الخطان متفقان لكن يوجد اختلاف مصطنع او ان كل خط هو نقيض الاخر والمتناقضان لايجتمعان ببديهة العقل

عموما الان وبعد طول انتظار عرفنا انكم تختلفون معنا في مبدا الاجتهاد والتقليد


طيب
شكرا لكم وبعد ان توضح لكل منا موضع قدمه


وملاحظة مهمة : اتمنى منكم يااخوة وخصوصا الاخ الاشتر اتمنى منك ان تكون واضح يااخي العزيز ومباشر ولاتتردد او تتاخر لايام في جواب سؤال بسيط لان صاحب الحق لايخشى ولايخاف ولايتردد وهو واثق من قوة الحق ولايخشى ان كان الحق ليس معه بل لو تبين له ذلك فلن يخاف بل سيفرح ويقرر مباشرة اتباع الخط الصحيح فلا عاطفة ولاخوف
يعني ان كن الحق معنا فلماذا نخاف وان كان علينا فلماذا نخاف ان يظهر ذلك


تحياتي لكم جميعا

[الحر الحسني]

الان بعد ان تبين لنا ان موضع اختلاف خطكم ونهجكم هو في مبدا الاجتهاد والتقليد

فنؤمن به ولاتؤمنون به


طيب لنفترض اني سلمت معكم فيما تقولون واطلعت على كل ما عندكم من نقوضات على مبدا الاجتهاد والتقليد وسلمت معكم

لكن هنا يرد في ذهني عدة اسئلة لايمكنني ان اتجاوزها دون ان تبينوا لي جوابها ومنها مثلا
اني اتسائل بكثرة واقول


اذا كان مبدا الاجتهاد والتقليد باطل فما حال كل الشيعة الذين ساروا على هذا المبدا الباطل طيلة عصر الغيبة وما حال العلماء الاعلام للمذهب وماهو موقف مولانا صاحب الزمان حول ترك البشرية بلا توجيه وبلا دليل يسيرون مع اهل الضلال وعلماء السوء الذين ابتدعوا مبدا الاجتهاد والتقليد وصنعوا ماصنعوا من علوم مكذوبة باطلة ومنها علم الاصول والرجال والمنطق وحسب علمي انكم ترفضوه واذا لاترفضوه فبينوا ذلك حتى اتفهم كل معالم نهجكم


فما حال الشيعة طيلة هذه السنين واين هو موقف الامام صاحب العصر ولماذا لم يتكفل الرد وتهديم هذا المبدا وتوضيح الطريق الاصح

ثم ماهو رايكم بما ذكر من روايات نسبت اليه عليه السلام حول الرجوع للعلماء وهل كلها باطلة
ثم مارايكم مما الفه العلماء عنه والروايات التي نقلت لنا حول اللقاء به وهل هي باطلة


ارجوكم اذا امكن توضيح جواب هذه الاسئلة باختصار ووضوح رجاءا لاني بالكاد وبشق الانفس اجد وقتا لدخول منتدياكم فارجوا من الاخ الاشتر ان يجيب بوضوح لاني لا اناقش شيء مبهم مهما طال وقته ولن اخرج من موضوع وادخل في اخر دون توضح وتبيان ما مر علينا من مواضيع وقاعدتي في الحياة ان الحق واضح وابين من الشمس فان كان الحق معكم فانا واثق انكم ستتكلمون بمنتهى الصراحة وبدون اخفاء شيء او محاولة الخروج عن الموضوع او غيرها او التهرب عن الاجابة حاشاكم

وانا واثق حسب ما ارى بان الاجابات كما تقولون واضحة عندكم وسهلة وبسيطة واتمنى ان يكون ذلك حقا

فبينوا لنا ماهو رد هذا التساؤل الذي خطر في بالي حول مصير القرون الماضية وحال ناسها واهلها وامامهم

باختصار نريد تبيان معالم منهجكم وفكركم ونظرتكم للتاريخ الوسيط والحديث

والسلام

[الاشتر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الحبيب خادم ابن الإنسان لا اعلم لماذا تدخل في الحوار وتتسبب في تشتيت البحث وتجعل الطرف الأخر يتمسك باشياء لم يكن كلامنا فيها فارجو احترام الحوارات مثلما نحن متحرمون لحواراتكم .

الاخ الحر الحسني قد لا اكون متفقا معك في ان الخلاف بيننا حول الإجتهاد والتقليد فارجو عدم مؤاخذتي بما قاله غيري فانا اسمي العضو (الأشتر) فاليكن ردك على كلام الاشتر .
ثم ان محور الكلام بيني وبينك ليس حول هذا الموضوع فلا تنتقل الى موضوع اخر دون ان نتمم ما بدأناه ..

وملاحظة مهمة : اتمنى منكم يااخوة وخصوصا الاخ الاشتر اتمنى منك ان تكون واضح يااخي العزيز ومباشر ولاتتردد او تتاخر لايام في جواب سؤال بسيط لان صاحب الحق لايخشى ولايخاف ولايتردد وهو واثق من قوة الحق ولايخشى ان كان الحق ليس معه بل لو تبين له ذلك فلن يخاف بل سيفرح ويقرر مباشرة اتباع الخط الصحيح فلا عاطفة ولاخوف
يعني ان كن الحق معنا فلماذا نخاف وان كان علينا فلماذا نخاف ان يظهر ذلك

اخي الحر الحسني هل انت متاكد من ان هذا الكلام موجه لي ام انك توهمت فوضعته لشخص يتاخر في ردوده عليك او انه ليس صريح او او الخ من الأشياء التي نسبتها لي . فأي تاخير تتكلم عنه فأنت شاركت في يوم 12\5 وانا رددت عليه في نفس اليوم بعد خمس ساعات تقريبا بينما ردك علي جاء بعد سبعة ايام من ردي فمن الذي يؤخر الرد ومن هو المتردد ارجو ان تتاكد من ان ردك كان موجه لي فعلا ولم تشتبه بوضع ردود غيري في صفحتي ...

اخي الحبيب الحر الحسني يبدو انك لم تشاهد مشاركتي وسؤالي الأخير لك قبل اسبوع وساضعه بين يديك لتقرأه وترد عليه ان وافقت على الحوار وارجو عدم زجي في اقوال انا لم اقلها اصلا فانا من يتحاور معك واليك ما قلته في مشاركتي الاخيرة

بالنسبة لي فإن الدليل الذي اعتمده في حواري معك ومع اي مسلم هو الثقلين القرآن وحديث محمد وال محمد فقط. فإن كنت كذلك فأنا ابدأ معك الحوار وإن كان لديك دليل اخر سيتحول الحوار الى ذلك الدليل .

نبدأ على بركة الله .
من الثابت عند القائلين بعلم الأصول والعاملين به بأن لعلم الاصول مصادر للتشريع وهي اربعة : الكتاب والسنة والعقل والإجماع .
السؤال هو : ما هو الدليل على ان العقل مصدر من مصادر التشريع؟؟

هذه اخر كلماتي في مشاركتي الاخيرة وانا ارى فيها عدم التردد ولا التشتت ولا اي شيء مما نسبت لي فالطرح واضح وبسيط الفهم فاجب على ما سالتك ولا تجيب بسؤال فلسنا هنا في ساحة افتراضات كما قلت لي بانك تفترض انك سلمت معي جدلا فمتى ما اتممنا نقاط البحث بالأدلة الشرعية كاملة سنتحول الى قناعاتك الشخصية وقبولك النفسي للحق ان كنت تقبله ام لا فالبحث العلمي يرد عليه بالأدلة الشرعية وليس بالإفتراضات .
انا بانتظار ردك على سؤالي اعلاه

امنياتي ودعائي لك ولجميع المسلمين بالتوفيق والصلاح والهدى وحسن الخاتمة

اخوك الاشتر

[الحر الحسني]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قال الاخ الاشتر

الاشتر

الاخ الحر الحسني قد لا اكون متفقا معك في ان الخلاف بيننا حول الإجتهاد والتقليد فارجو عدم مؤاخذتي بما قاله غيري فانا اسمي العضو (الأشتر) فاليكن ردك على كلام الاشتر .
ثم ان محور الكلام بيني وبينك ليس حول هذا الموضوع فلا تنتقل الى موضوع اخر دون ان نتمم ما بدأناه ..

اذا افهم من هذا بانكم لاترفضون مبدا الاجتهاد والتقليد واننا لسنا مختلفون عليه ام ماذا ..


قال الاخ الاشتر

اخي الحر الحسني هل انت متاكد من ان هذا الكلام موجه لي ام انك توهمت فوضعته لشخص يتاخر في ردوده عليك او انه ليس صريح او او الخ من الأشياء التي نسبتها لي . فأي تاخير تتكلم عنه فأنت شاركت في يوم 12\5 وانا رددت عليه في نفس اليوم بعد خمس ساعات تقريبا بينما ردك علي جاء بعد سبعة ايام من ردي فمن الذي يؤخر الرد ومن هو المتردد ارجو ان تتاكد من ان ردك كان موجه لي فعلا ولم تشتبه بوضع ردود غيري في صفحتي ...

اقول
اخي لم يكن مقصدي ماذهبت اليه وهو التاخر الزمني بل اقصد التاخر في رد السؤال الواضح بجواب واضح وتاخرتم كل هذه المدة وفقكم الله في تبيان وجه الاختلاف بيننا وماهو وجه الاختلاف بالضبط وهل هو مبدا الاجتهاد والتقليد ام الاصول ام غيره وفقط اليوم دخلت ووجدت ردكم بانكم لاتختلفون معنا في مبدا الاجتهاد والتقليد او ليس هو نقطة الاختلاف بيننا وهذا ما يظهر من كلامك ...وفهمت الان ان نقطة الاختلاف الاساسي بيننا هو علم الاصول

الا اذا كان عندكم توضيح اخر وستقولون بان هذا ليس هو نقطة الاختلاف ولا ذاك وسنتاخر فترة اخرى طويلة وهذا ماعنيته بالتاخر

فيا اخي حفظك الله اجبني بكلمة واحدة وجواب واضح وهو ان (( تبين نقطة الاختلاف بيننا وبينكم هي كذا موضوع )) وبهذا ننتهي من معرفة نقطة الاختلاف وينتهي هذا التاخير والتطويل

فياحبيبي ياعزيزي ارجوك افهمني انا اريد ان اعرف ماهو منشا الاختلاف بيننا وبينكم
او ساغير صيغة السؤال واقول على ماذا تختلفون عنا وما الذي تركناه فصرنا على ضلال او باطل وصرتم على هدى
او
اي شيء هو الذي يخلصنا من ما نحن فيه
او
الى ماذا تدعونا

نعم هذه صيغة جيدة وربما توافقني عليها فاقول
الى ماذا تدعونا

يااخي انا مستغرب لماذا كل هذا التاخير وعدم توضيح منشا الاختلاف انا لاافهم يااخي ما المشكلة ولماذا لايكون ردكم بسيط وبسطر واحد وهو ان تقول (( منشا الاختلاف كذا وكذا )) وينتهي التطويل وكل هذا التاخير بيننا يااخي هل هذا صعب ام سهل ...ارجوك اجب لاني بهذا لن اتبع طريقكم ان لم افهم اجوبة هذه الاسئلة ولا ادري كيف تريدون دعوة الناس وابسط سؤال لايوجد له جواب
فهل عرفت يااخي مالذي اقصده حفظك الله


ارجوك اجب باختصار وبدون تاخير اكثر من هذا حفظك الله

=====================

قال اخي الاشتر

اخي الحبيب الحر الحسني يبدو انك لم تشاهد مشاركتي وسؤالي الأخير لك قبل اسبوع وساضعه بين يديك لتقرأه وترد عليه ان وافقت على الحوار وارجو عدم زجي في اقوال انا لم اقلها اصلا فانا من يتحاور معك واليك ما قلته في مشاركتي الاخيرة (((((من الثابت عند القائلين بعلم الأصول والعاملين به بأن لعلم الاصول مصادر للتشريع وهي اربعة : الكتاب والسنة والعقل والإجماع .
السؤال هو : ما هو الدليل على ان العقل مصدر من مصادر التشريع؟؟ ))))

طيب يااخي جوابي بسيط وااضح ولن اتاخر في اي جواب تريده ان شاء الله لاني باحث عن الحقيقية ولن يهمني ان اخفي شيء او اظهر شيء فالحق واضح وهو يتكفل بنفسه ولايحتاج مني اي تلاعب او اخفاء او اظهار وهذا ما اعتقد به


وجوابي لك هو اني الان فهمت من كلامك بان منشا الاختلاف بيننا هو علم الاصول وليس مبدا الاجتهاد والتقليد

طيب انا حسب فهمي العقائدي لا اعتبر علم الاصول والايمان به هو اصل من اصول الاسلام وساعتبر كلامك صحيح وان علم الاصول باطل
طيب انتهينا من الاصول ومن هذه العلوم التي هي ليست من اصول الدين والمذهب ولايعتبر المؤمن بها كافر

طيب انا الان اعتبر نفسي بين يديكم واريد ان توجهوني الى الطريق الصحيح السليم

والسؤال هو مالذي علي ان افعل وما الذي علي ان اترك لاكون على حق حسب وجهة نظركم وحسب معتقدك وهل ابقى كما انا عليه هل يوجد شخص اقلده مرجع او قائد او شخص وممن اخذ تكاليفي وهل توجد تكاليف ...
اخي هذه امور اريد ان افهمها كوني مسلم واريد ان اعرف الى ماذا تدعونا

وفقكم الله وحفظكم واعتقد ان هذا الذي كتبته يمثل منتهى الوضوح والمباشرة

وفقك الله وان شاء الله سنكون مع الحق مهما كان واينما كان ....لكن في زمن الفتن نريد ان نعرف من نتبع ومن نصدق وماهو الدليل لا اكثر ولا اقل


وصدقني انا الان لم افهم ماهي دعوتكم والى ماذا تدعون واي شيء تريدون من المكلف او الموالي او ايا ماتسموه

[الاشتر]

السلام عليكم

اخي الحر الحسني لا اعلم لماذا اتهامك لي باني تاخرت في اعطائك نقطة الخلاف وعدم صراحتي وترددي بينما سالتك سؤال واحد وانت فهمت منه نقطة من نقاط الخلاف فيما بيننا فلماذا هذه التصريحات هل تريد كسب الجمهور اعاذك الله من ذلك ودعائي لك بالتوفيق وهذا نص كلامك

وجوابي لك هو اني الان فهمت من كلامك بان منشا الاختلاف بيننا هو علم الاصول وليس مبدا الاجتهاد والتقليد

إذن الخلل من جانبكم لأنك لم تفهم إلا الآن فما ذنبي يا ترى

ان طلبي عدم النقاش في الاجتهاد والتقليد لأني سالتك سؤال في امر غيرهما واردت ان يكون الحوار موجه وليس عشوائي وسنأتي فيما بعد على هذين المحورين إن شاء الله تعالى .

وساعتبر كلامك صحيح وان علم الاصول باطل
طيب انتهينا من الاصول ومن هذه العلوم التي هي ليست من اصول الدين والمذهب ولايعتبر المؤمن بها كافر

اخي الحر الحسني عليك ان تصرح ببطلان الشيء ليس من باب التحول الى نقطة لاحقة دون التثبيت على النقطة الاولى وقولك ان علم الاصول باطل لا يتفق مع كونك متبعا للأصوليين ومقلدا لهم فكيف تجيز لنفسك اتباع الباطل اعاذك الله منه .. لذلك علينا ان نثبت انه باطل وتومن ببطلانه في قلبك ومن ثم نتحول الى الحلول الحقيقية التي اسسها اهل البيت في معرفة الدين واحكامه .
والسلام عليكم

[الاشتر]

ارجو ان يكون سبب التاخر في الرد خيرا
اما اذا كان الاخ الحر الحسني قد انسحب من الحوار فعليه القاء التحية على اقل تقدير

[سلام@]

السلام عليكم
لا تعجب أخي الاشتر من انسحاب او تأخر الاخ الحر الحسني عليك فإن الموضوع يحتاج الى بحث ودراسة عميقة ومع ذلك لن يجد ادلة لإثبات صحة علم الاصول وبالتالي يبقى الحال كما هو والمشتكى للامام المهدي (ع) حيث ما جرى من بعده من بدع ستتهدم ان شاء الله على يديه الشريفتين ...
ويرجع الحال كما هو عليه وهاهو منتدى علم الاصول ينادي هل من دليل ...
والله ولي التوفيق

[الاشتر]

نحن بالانتظار

[جبرائيل]

{كَلَّا سَيَكْفُرُونَ بِعِبَادَتِهِمْ وَيَكُونُونَ عَلَيْهِمْ ضِدّاً }مريم82

{وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا }الأحزاب67

{إِذْ تَبَرَّأَ الَّذِينَ اتُّبِعُواْ مِنَ الَّذِينَ اتَّبَعُواْ وَرَأَوُاْ الْعَذَابَ وَتَقَطَّعَتْ بِهِمُ الأَسْبَابُ }البقرة166

[جبرائيل]

فَمَا لَهُمْ عَنِ التَّذْكِرَةِ مُعْرِضِينَ{49} كَأَنَّهُمْ حُمُرٌ مُّسْتَنفِرَةٌ{50} فَرَّتْ مِن قَسْوَرَةٍ{51} بَلْ يُرِيدُ كُلُّ امْرِئٍ مِّنْهُمْ أَن يُؤْتَى صُحُفاً مُّنَشَّرَةً{52}