الدور الرئيسي في قضية الامام (ع)للعلماء

[شعاع الشمس]

شهادة

السلام على الأخوة المتحاورين
إن الإستشهاد بالأدلة التي يعترف بها الخصم دون غيرها هي أنجه الطرق فكما نعلم إن الإمام المهدي (ع) يحاجج كل أمة بكتابها فيحاجج اليهود بالتوراة والنصارى بالإنجيل والمسلمون بالقرآن فهل نعتبر الإمام المهدي (ع) معترفا بالديانة اليهودية وغيرها إذا أحتج بالتوراة على اليهود حاشاه من ذلك فإن الإسلام هو الدين ولكن متطلبات النقاش تستلزم أن نستشهد في نقاش أهل السنة مثلا بالصحاح ولا يعقل أن نستشهد بالكافي مثلا وعلى هذا الطريق سار خادم القائم فقد استشهد بقول عالم أصولي وأرى إن رد الروح المجرد مجرد من الموضوعية بل هو عبارة عن مناوراة بالألفاظ وكأنه قد أعطى حكم مسبق على جميع الأدلة وإن كانت صحيحة ببطلانها
وهذا ليس بالإسلوب الصحيح
وعذرا للجميع والسلام عليكم

[الزعفران]

السلام عليكم
إنني من المتابعين لهذا النقاش ومن خلال ذلك اعترف بأن الأدلة التي قدمها الأخ خادم القائم أصوب وأدق وتصلح كدليل أكثر من الأخ روح المجرد

[نور القلوب]

السلام على جميع الأخوة الأعضاء
بعد الرجوع إلى المصادر المشار إليها تبين توهم الأخ روح المجرد في تعريف الإجتهاد وأصل القبول به بل ووجد أن الإجتهاد من اشكل المشاكل لدى القدماء من فقهاء الشيعة وقد ثبت عدم جواز العمل به عندهم بل وجدت أن الكثير من الفقهاء يقرون القياس ولكن بعد أن حسنوا صورته وميزوا بين قياس وآخر ورجحوا قياس الأولوية وهذا ما توهموا به فقد ابطل الإمام الصادق (ع) جميع أنواع القياس بقوله ( إن دين الله لا يصاب بالمقاييس)وبقوله (ع) هذا يبطل جميع أنواع القياس
والظاهر إن الروح المجرد اعتمد في معلوماته على مصادر معينة لم تصرح بهذه الأمور التي تعتبر مشينة للمذهب حسب نظر الناس أو الإعتماد على بعض الأشخاص
فعليه وعلى جميع المسلمين القراءة في جميع الإتجاهات حتى تتكون الفكرة الصحيحة الواقعية والله ولي التوفيق

[حجر ابن عدي]

السلام عليكم ايها الاخوة ورحمة الله وبركاته
بعد اطلاعي على البحث والنقاش الذي جرى بين الاخ خادم القائم والاخ روح المجردة
فاني اشهد امام الله سبحانه وتعالىى بان نقاش الاخ روح المجردة هو الاتم من الاخ خادم العترة والتعريف الي ذكره صحيح بخصوص الاجتهاد وباقي ادلته التي اوردها كنقض تامة ولا غبار عليها .

[الوردي1]

السلام عليكم ايها الاخوة ورحمة الله وبركاته
بعد اطلاعي على البحث والنقاش الذي جرى بين الاخ خادم القائم والاخ روح المجردة
وبما انني من المتابعين للنقاش من اول وهلة وجدت ان الادلة التي قدمها المحاور الروح المجردة اتم وادق وبالحقيقة لها الواقع والاثر الملموس في شريعتنا السمحاء
وهي من ابده العقائد التي اذا انكرها احد خرج من الملة
وانني اشهد ما بالله ان الادعاءات التي صدرت من المحاور خادم القائم ليس لها اي صحة في مسلمات عقائدنا
ولذا اذكره بقول المعصومين (عليهم السلام ) من افتى بغير علم فليتبوء مقعده في النار
والسلام

[خادم البتول]

أقول الحق حتى وان كان في هلاك نفسك

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرج قائم ال محمد
وبعد التوكل على الله وبعد اطلاعي على ماجاء فيه الاخ خادم القائم والاخ الروح المجرد وجدت ان النقاش الذي دار بينهما فأن الروح المجرد كان ادق واتم بكثير بكثير من خادم القائم والله على ما أقول شهيد والحمدد الله رب العالمين]

[محمد الخزعلي]

السلام عليكم استخدم العضو خادم القائم الأدلة الصحيحة والمنطقية ولكن كتبها مهجورة لأن في هذه الكتب إساءة إلى الإجتهاد العقلي رغم صحة مصادرها وعلى العكس استخدم العضو روح المجرد الأدلة التي روج لها أتباعها الذين استفادوا مما فيها في خدمة مصالحهم وذلك من أجل البقاء أكبر مدة على كرسي الإمام المهدي (ع) المغصوب .
تحية إلى الأخ خادم القائم

[ابو زيد]

الدور الرئيسي للمستضعفين في قضية الإمام (ع)

السلام عليكم
إنني من سكان قم المقدسة وأعيش في وسط المرجعيات منذ فترة طويلة وقد كنت أرى في المرجعية أنها تسير على نهج الإمام علي (ع) ولكن بعد التجارب التي مررت بها وجدت أن هؤلاء العلماء يسيرون على نهج معاوية لعنه الله على خلاف ما يدعون من أن نهجهم هو نهج علي (ع) فالكلام غير التطبيق وأسأل الله أن يرمي الروح المجرد بين المرجعيات حتى يعرف حقيقتهم المره .

[الشهاب]

شهادة

لقد قام روح المجرد من النزال خاسرا وقال أمام الجمهور لقد غلبته

[الشهاب]

...................................ز

[المدير العام]

رسالة

إن الطرفين المتحاورين طرحوا ادلتهما للأعضاء لإبداء قولهم فيها ولا نقبل بالكلام الغير مناسب الذي يخرج النقاش من دائرة الحوار الهادف ونرجوا ترك الكلام الجارح لأنه من أخلاق المؤمن ولمن يريد المشاركة طرح الأدلة التي تقوي قول أحد الطرفين لتبيان الحقيقة نرجوا من الجميع الإلتزام بشروط المنتديات ولكم منا التحية

[عبد الصمد]

احسنت اخي الروح المجرد

الرسائل العملية للمراجع العظام
لو اطلعنا على رسائل مرجعنا العظام (قدس الله أرواح الماضين وحفظ الموجدين أجمعين) لنرى أمرين مهمين
الأمر الأول
إن كتاب الاجتهاد والتقليد تقدم على باقي الكتب أي تقدم على فروع الدين تقدم على الصلاة والصوم والحج ...... الخ وهذا في كل الرسائل العملية ونستنتج من هذا إن علمائنا يرتبون الأشياء إما ترتيب تصاعدي من الأفضل إلى المفضول أو تنازلي من المفضول إلى الأفضل ولو سألنا من الأفضل الصلاة أم الصوم لقلنا الصلاة أهم وأفضل . الصوم أفضل أم الحج لقنا الصوم أفضل من الحج وهكذا لذلك نرى بان الصلاة لأفضليتها و أهميتها على باقي فروع الدين الأخرى تقدمت عليهم وجعلوها في مقدمة الفروع لأنها أفضل ولأفضلية وأهميه التقليد تقدم على الكل لان الكل مرتبط بالتقليد ( راجعوا كل الرسائل العملية)
الثاني
كل مرجعنا العظام يقرون ويعترفون في رسائلهم بان التقليد اوجب من الصلاة وكما مبين :.
1-منهاج الصالحين الجزء الأول (العبادات) للسيد ابو القاسم الخوئي (قدس سره)
مساله 1 صفحه 7 1 : يجب على كل مكلف لم يبلغ رتبة الاجتهاد، أن يكون في جميع عباداته، ومعاملاته، وسائر أفعاله، وتروكه : مقلداً، أو محتاطاً، إلا ان يحصل له العلمبالحكم ،لضرورة أو غيرها ، كما في بعض الواجبات ، وكثير من المستحبات والمباحات.
مسألة 2 صفحه 7 عمل العامي بلا تقليد ولا احتياط باطل . ولا يجوز له الاجتراء به . إلا ان يعمل بمطابقته للواقع ، أو فتوى من يجب عليه تقليده.
2-منهاج الصالحين للسيد السيستاني (دام ظله)
مسألة 1 : يجب على كل مكلف لم يبلغ رتبة الاجتهاد، أن يكون في جميع عباداته، ومعاملاته، وسائر أفعاله، وتروكه : مقلداً، أو محتاطاً، إلا ان يحصل له العلم بأنه لا يلزم من فعله او تركه مخالفة لحكم إلزامي ولو مثل حرمة التشريع، أو يكون الحكم من ضروريات الدين أو المذهب ـ كما في بعض الواجبات والمحرمات وكثير من المستحبات والمباحات ـ ويحصل له العلم الوجداني أو الاطمئنان الحاصل من المناشىء العقلائية كالشياع وإخبار الخبير المطلع عليها بكونه منها.
مسألة 2 : عمل غير المجتهد بلا تقليد ولا احتياط باطل، بمعنى انه لا يجوز له الاجتزاء به ما لم يعلم بمطابقته للواقع الا ان يحصل له العلم بموافقته لفتوى من يجب عليه تقليده فعلاً، أو ما هو بحكم العلم بالموافقة، كما سيأتي بيان بعض موارده في المسألة الحادية عشرة.
3-منهاج الصالحين الجزء الأول العبادات للشيخ محمد اسحق الفياض
مساله 1 صفحه 7 يجب على كل مكلف لم يبلغ رتبة الاجتهاد ان يكون مقلد في جميع عباداته، ومعاملاته، وسائر أفعاله، وتروكه ، أو محتاطا على ان يستند في احتياطه إلى الاجتهاد أو تقليد لمجتهد يسمح له بالاحتياط ويعلمه كيف يحتاط هذا في غير الأحكام البدهيه المسلمة في الشرع كوجوب الصلاة والصيام والحج وحرمة قتل النفس المحترمة والزاني وغيرها كالمسائل القطعية التي لا تتوقف بها على عمليه لاجتهاد كبعض أحكام العبادات والمعاملات وكثير من المستحبات وأكثر المباحان التي يعرف احكمها كثير من الناس ، فان المجتهد والمقلد أمام هذه الأحكام عل حد سواء
مساله 2 صفحة 7 عمل العامي بلا تقليد ولا احتياط في أحكام الله تعالى باطل وغير مجزي حتى لو كان العامل جاهل بوجوب التقليد أو الاحتياط لان الجهل هنا ليس بعذر نعم لو انكشف له ان عمله مطابق للواقع تمام أو موافق لفتوى من يجب عليه تقليده فعلا أو الاحتياط كفاه ولاشيء عليه.

[عبد الصمد]

بارك الله بالاخ الروح المجرد

ما اورده الاخ الروح المجرد كافي ووافي واثبيت الاجتهاد بالدليل العقلي والمنطقي والاخلاقي فجزاه الله خيرا وثبته في الدنيا والاخرة

[نور القلوب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ عبد الصمد إن النقاش الدائر بين الطرفين كان على أساس إن طرف يقول بوجوب الإجتهاد والتقليد وإن هذين الأمران من الأمور التي أقرها الشارع المقدس أما الطرف الآخر فكان يقول العكس أي إن الإجتهاد والتقليد لم يوص بهما أهل البيت بل ذموا من عمل بهما وهما من ألأمور المبتدعة في الدين
فكان ما قلت عين الصواب من ناحية إنك تقر بأن الإجتهاد والتقليد وضع وفق عقول الرجال ومستلزمات عقولهم من الأمور الأخلاقية والمنطقية والفلسفية وكل هذه الأمور لا تصلح للتشريع لأن الطريق الأوحد للتشريع هو الكتاب والسنة فيكون الإجتهاد والتقليد من الأمور الثابتة عقلا والغير ثابتة شرعا –أي عند الثقلين – لأنه لم يتطرق أحد طوال الكتابات في هذا المنتدى إلى دليل واحد من الكتاب والسنة على كون التقليد والإجتهاد واجبين بل ذكر الطرف الآخر الروايات التي تذم بشدة التقليد وهذه النتيجة تجعل هذا الطرف لا يقبل الإجتهاد والتقليد ويرفض أي قول يرجح العمل بهذين الأمرين لأنه لم يثبت صحتهما في الثقلين فيكون أصل الموضوع منتفي .
وبعد أن يثبت وجودهما في الشرع تستطيع احضار اقوال العلماء في خصوصهما فلو قلت بأن العالم الفلاني مثلا يرى بأن عمل العامي بدون أحتياط أو تقليد باطل وجب عليك أن تأتي بالدليل على هذا القول من الكتاب والسنة ليتم المعنى لأننا مأمورون من قبل أهل البيت (ع) بأن لا نقبل قول أحد دون دليل وذلك في مناسبات كثيرة من قبيل قول الصادق (ع) ( إياك وإن تنصب غير الحجة فتقبل منه كل ما يقول )
وهنا أود الإشارة للأخ عبد الصمد إلى أحد الأخطاء التي توقع الإنسان في الذنب أو الخطأ أمام ربه بأن يعتقد بأمور ليست من الحق وهو ما تفضلت به كون التقليد أفضل من كل فروع الدين بل وحتى أفضل من الصلاة وهذا الكلام لا دليل عليه بل الدليل على بطلانه لأن حديث الرسول (ص) يقول ( إن أفضل الأعمال الصلاة إذا قبلت قبل ما سواها وإذا ردت رد ما سواها ) والتقليد لا يشترط بعمل الإنسان ويسقط في الكثير من الموارد كما نقلت الفتاوى للعلماء من قبيل كونه مطابق للواقع وغيرها فأول ما ينظر من عمل الإنسان الصلاة وليس التقليد بل قد يعاقب الإنسان على تقليده إذا علم بأنه لم يصدر به أمر من الله تعالى
ونحن في هذه الدائرة من الحوار لا بد أن يحضر كل شخص أدلته من الكتاب والسنة على أي قول من أقواله في حالة إقرار كل الأطراف بأن الثقلين هما الطريق إلى الله وليس هناك طريق ثالث وإلا لكان ذكره الرسول(ص) في وصيته لأمته
في انتظار الرد
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[محب الاولياء]

ان السيرة العقلائية بل سيرة المجتمعات البشرية حتى البدائية جرت على رجوع الجاهل الى العالم وذي الاختصاص فالمريض يرجع الى الطبيب للعلاج والذي يريد بناء دار يرجع الى المهندس وهكذا ومنشآ هذه السيرة هو ان الانسان بطبيعتة جاهل بكل ما يحيطه من امور وقضايا دينية او اجتماعية او علمية او غيرها ويحتاج الى الكسب حتى يستقل بالمعرفة التفصيلية الكاملة بكل الاشياء لكن البديهي ان الفترة الزمنية مهما امتدت بالانسان فهي لاتكفي لتلقي تلك المعلومات الا على نحوا الاعجاز وهذه الحالة نادرة لا تتهيأ لكل فرد وعليه لابد له الرجوع الى العالم ليدله على الطريق الذي يسلكه فالمجتمع مهماكانت قيمته الحضارية وثقافتة لا يستطيع ان ينهض افراده بالاستقلال بالمعرفة التفصيلية بكل ما يتصل بحياتهم بل لا بد ان يكون في كل مجتمع علماء وجهال ليرجع جهالهم الى علمائهم كل حسب اختصاصه والشارع المقدس لم يشذعن هذهالسيرة والقاعدة والطبيعة الاجتماعية العامة بل امضاها واقرها ولذالك لم يكلف كل انسان بالاجتهاد والمعرفة التفصيلية لكل ما يميت الى شؤونهم الدبنية بل جعله على بعض الناس فكان وجوب الاجتهادعلى نحو الوجوب الكفائي فمبدأ الاجتهاد والتقليد هو تطبيق المناسب للطبيعة البشرية التي تقتضي توزيع الاعمال على هذه المجموعة من البشر ليكون في كل مكان من يقوم بدوره فيما تخصص من الحرف والصناعات وبهذا يحصل التكافل والتكامل في النظام الاجتماعي البشري فضلا عن تكامل الفرد وحفظه لان هذا التقليد هو صحيح عقلا وشرعا حيث ان تقليد وتحميل المجتهد مسؤولية الرأي والحكم الذي اصدره واتبعه العامي هوباعتبار ان المجتهد من ذوي الاختصاص والمعرفه ... وهذا كافي للعقلاء واعتقد من خالف ليس من العقلاء
والسلام عليكم