حوار لتبيان الحق مع احد انصار احمد البصري

[الخضر]

ا

لسلام عليكم

لو يسمح لي الأخ أبو زيد

أسأل الأخ الخضر

قبل نقاشاتك الجديدة وجدت حالة لديك مع أتباعكم

وهي إنكم تتركون الردود على صاحبكم الموجودة في منتدى مناقشة المدعين

سأضع لك رابط لإحد تلك الردود عسى أن أجد ردود وأجابات مفصلة تتناسب مع حجم

الحقائق التي سُلطت على سيدكم الداعي أحمد بن الحسن .

إن كنت منصفاً أجبني بالتفصيل على ردود الرابط الذي أضعه وبدون تهرب أو تزويق

ومغالاة في الكلام.

فأجبني عند اطلاعك على هذا الموضوع/

http://noon-52.com/vb/showthread.php?t=4265

أنتظر إجاباتك

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلِ على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
اخ ابن الانسان اعتذر لاني لا اناقشك كل كلامك سب بسب راجع ما رددت عليك باسم احمد اليماني ع وكيف انت رددت علي واذا اردت ان ارد على مقالتك فانا بالاستعداد على شرط تحذف العنوان وتغيره اما لا فالحوار مع الاخ ابو زيد يبقى افضل
حياك الله ابو زيد ان شاء الله اجيبك على اسئلتك

[الخضر]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
اولا:
(هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ [آل عمران : 7]
وورد عن الإمام الصادق (ع) إن ادعى مدع فاسألوه عن العظائم التي يجيب فيها مثله) (غيبة النعماني: 178).
عن أبي الجارود، قال قلت لأبي جعفر (ع إذا مضى الإمام القائم من أهل البيت، فبأي شئ يعرف من يجئ بعده؟ قال: بالهدى والإطراق، وإقرار آل محمد له بالفضل، ولا يسأل عن شئ بين صدفيها إلا أجاب) (الإمامة والتبصرة: 137).
وورد عن الإمام المهدي (ع) توقيعاً بخصوص أحد مدعي السفارة فيه (... وقد ادعى هذا المبطل على الله الكذب... فما يعلم حقاً من باطل، ولا محكم من متشابه... الى أن يقول: فالتمس تولى الله توفيقك من هذا ما ذكرت لك وامتحنه، واسأله عن آية من كتاب الله يفسرها) (إلزام الناصب / ج1: 187)

علم المحكم والمتشابه من القرآن الكريم الذي نصت كثير من الروايات على أنه علم خاص بأهل البيت (ع)، لا يمكن لأحد غيرهم معرفته، فالذي يستطيع معرفة وتفسير متشابه القرآن لابد أن يكون متصلاً بأهل البيت (ع)، لأنه لا مصدر لذلك غيرهم (ع)
عن أمير المؤمنين (ع) في خبر طويل ( ….ذلك القرآن فاستنطقوه ولن ينطق لكم، أخبركم عنه إن فيه علم ما مضى وعلم ما يأتي إلى يوم القيامة ، وحكم ما بينكم وبيان ما أصبحتم فيه تختلفون ، فلو سألتموني عنه لعلمتكم ) أصول الكافي ج1 ص82 تفسير البرهان ج1 ص15
عن أبي جعفر (ع) : (…ولو قد قام قائمنا فنطق صدقه القرآن ) تفسير البرهان ج1 ص22 .
عن الفضيل قال سألت أبا عبد الله (ع) عن قول الله عز وجل ولكل قوم هاد) فقال كل إمام هاد للقرآن الذي هو فيهم ) أصول الكافي ج1 ص214
•عن أمير المؤمنين (ع) قال إن الله تبارك وتعالى طهرنا وعصمنا وجعلنا شهداء على خلقه وحجته في أرضه وجعلنا مع القرآن وجعل القرآن معنا لا نفارقه ولا يفارقنا ) أصول الكافي ج1 ص214.
فالان الروايات تبين ا نال محمد هم الذين اختصوا بهذا العلم ولايستطيع احد ان يدعيه غيرهم وهل يوجد شيء اعظم من القران ؟!!!! بالطبع لايوجد والا كيف الامام المهدي يامر احد اصاحبه ان يسئل شخص ادعى الامامه عن ايه وورد عن الإمام المهدي (ع) توقيعاً بخصوص أحد مدعي السفارة فيه (... وقد ادعى هذا المبطل على الله الكذب... فما يعلم حقاً من باطل، ولا محكم من متشابه... الى أن يقول: فالتمس تولى الله توفيقك من هذا ما ذكرت لك وامتحنه، واسأله عن آية من كتاب الله يفسرها) (إلزام الناصب / ج1: 187)
فالعظائم هو القران وليس فقط القران بل القران وكل الكتب السماويه لاكنا لان بما اننا مسلمون جئتك بروايات ال محمد والحمد لله
سؤالك الثاني
اما العلامات هي مؤيده اخي لصاحب الحق اضربلك مثل لتقريب الصوره اذا جاء شخص بهذه العلامات ولايوجد عنده علم ولاوصيه هل هذا وصي ؟!!! لاكنا ذا جاء بالوصيه سيكون التايد هو مواصفاته لان اهم شيء هذه العلامه
لان اذا اطلعنا على روايات ال محمد ماذا يقولون اذا اشكل عليكم الامر فلايشكل عليكم عهد نبي الله ورايته وسلاحه وكما هو معروف العهد هو الوصيه فهنا لم ياتي بالاوصاف
سؤالك الثالث لم افهمه
ممكن ان تجيبني الان اخي ابو زيد حتى يمشي الحور شيء فشيء
1_هل للامام المهدي ممهد قبل ظهوره ؟؟؟؟
2_من هو هذا الممهد الذي يمهد للامام ؟؟؟؟؟؟
3_كيف سنعرف هذا الممهد انه صاحب حق حتى نتبعه ماهيه الادله التي سياتي بها ؟؟؟؟
وارجو من الاخ ابوزيد ان يكون كلامك بالدليل من الثقلين
والحمد لله رب العالمين

[ابو زيد]

بسم الله الرحمن الرحيم
اشكرك اخي الخضر على جواب السؤالين الاول والثاني .

أما السؤال الثالث فتوجد رواية تصف فيها شخص بانه يبقر الحديث بقرا وهي ما جاء عن المسيب أنه قال: ( وقد جاء رجل إلى أمير المؤمنين ومعه رجل يقال له أبو السوداء فقال يا أمير المؤمنين إن هذا يكذب على الله ورسوله ويتشهدك فقال أمير المؤمنين (عليه السلام) هذا عرض وطول يقول ماذا فقال يذكر جيش الغضب فقال خل سبيل الرجل أولئك قوم يأتون في آخر الزمان قزع كقزع الخريف الرجل والرجلان والثلاثة في كل قبيلة حتى يبلغ تسعة أما والله إني لأعرف أميرهم واسمه ومناخ ركابهم ثم نهض وهو يقول باقرا باقرا باقرا ثم قال ذلك رجل من ذريتي يبقر الحديث بقراً )( بحار الأنوار ج51 ص298 ، غيبة النعماني ص113).
فهل تعتقد بان الداعي للإمام يجب ان يحمل هذه الصفة اي بقر الحديث؟؟

اما بخصوص اسئلتك الثلاثة في ذيل ردك الاخير فإنني لم اتم الكلام في هذه النقطة معك لحد الان ولم نثبت الادلة التي ياتي بها الداعي إذن يجب تثبيت الادلة ونقرها معا وبعدها يكون توجيه الاسئلة اليك وفق هذه النقاط باعتبار انك تدعي للبصري مقامات معينة لذلك على من يدعي الإجابة عن الاسئلة ليثبت مقامه فاصبر علي ولنكمل المسير في هذا الحوار .
علما ان جميع هذا الكلام تمهيد للموضوع ولم ادخل لحد الان فيه .

[الخضر]

السلام عليكم

أنسحب مما تفضلت به ولا أحب أن أحرجك

من المحتمل إن الردود التي وضعتها لك في غير محلها والحقيقة أصبحت سب لايجوز

الرد عليها.

http://noon-52.com/vb/showthread.php?t=4265

أتركك مع الأخوة

أسأل الله تعالى لك الهداية

بسم الله الرحمن الرحيم

لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم

اعجزتني بماذا اذا هو عنوان موضوعك سب اشترطت عليك تغير العنوان احاورك لاتغيره فانا احاور اناس يحاورون دون ان يتجاوزوا لان هذا دليل العاجز دائمن واخاف ان احرجك وتتجاوز وهذا غير لائق فأذا غيرة العنوان احاورك واجيبك على كل نقطه بالتفصيل

[الخضر]

بسم الله الرحمن الرحيم
اشكرك اخي الخضر على جواب السؤالين الاول والثاني .

أما السؤال الثالث فتوجد رواية تصف فيها شخص بانه يبقر الحديث بقرا وهي ما جاء عن المسيب أنه قال: ( وقد جاء رجل إلى أمير المؤمنين ومعه رجل يقال له أبو السوداء فقال يا أمير المؤمنين إن هذا يكذب على الله ورسوله ويتشهدك فقال أمير المؤمنين (عليه السلام) هذا عرض وطول يقول ماذا فقال يذكر جيش الغضب فقال خل سبيل الرجل أولئك قوم يأتون في آخر الزمان قزع كقزع الخريف الرجل والرجلان والثلاثة في كل قبيلة حتى يبلغ تسعة أما والله إني لأعرف أميرهم واسمه ومناخ ركابهم ثم نهض وهو يقول باقرا باقرا باقرا ثم قال ذلك رجل من ذريتي يبقر الحديث بقراً )( بحار الأنوار ج51 ص298 ، غيبة النعماني ص113).
فهل تعتقد بان الداعي للإمام يجب ان يحمل هذه الصفة اي بقر الحديث؟؟

اما بخصوص اسئلتك الثلاثة في ذيل ردك الاخير فإنني لم اتم الكلام في هذه النقطة معك لحد الان ولم نثبت الادلة التي ياتي بها الداعي إذن يجب تثبيت الادلة ونقرها معا وبعدها يكون توجيه الاسئلة اليك وفق هذه النقاط باعتبار انك تدعي للبصري مقامات معينة لذلك على من يدعي الإجابة عن الاسئلة ليثبت مقامه فاصبر علي ولنكمل المسير في هذا الحوار .
علما ان جميع هذا الكلام تمهيد للموضوع ولم ادخل لحد الان فيه .

بسم الله الرحمن الرحيم
لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم
اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
نعم خلفاء الله يبقرون العلم بقر ,,, والروايه التي نقلتها اي يخرج حقية الحديث وهذا ايضا من جانب العلم والعظائم
في لسان العرب مادة (بقر) : وكان يقال لمحمد بن علي بن الحسين بن علي الباقر، رضوان الله عليهم، لأَنه بقر العلم وعرف أَصله واستنبط فرعه وتَبقَّر في العلم. وأَصل البقر: الشق والفتح والتوسعة. بَقَرْتُ الشيءَ بَقْراً: فتحته ووسعته.
وفي حديث حذيفة: فما بال هؤلاء الذين يَبْقُرونَ بيوتنا أَي يفتحونها ويوسعونها؛ ومنه حديث الإِفك: فَبَقَرْتُ لها الحديث أَي فتحته وكشفته انتهت اسئلتك

اخ ابو زيد ربما نسيت ماكتبت لك في بداية الامر باننا ليس مختلفين على الامام المهدي محمد بن الحسن ع وقلت لك سابين لك كيف يعرف الامام المهدي لاكن نقاشنا ليس كيف يعرف الامام المهدي ع بل هل هنالك ممهد له وكيف نعرف هذا الممهد ومن هو ؟وضربة لك مثلا باننا حينما نحاور ابناء السنه لانحاور على شيء متفقين عليه وهو الرسول بل اختلافنا من هو الوصي او هل هنالك ممهد ومن هو الممهد وكيف نعرفه ارجو مثل ما اجبتك ان تجيبني لان هو الحوار يدور حول هذه النقطه وارجوا ذا لم تعرف تقول لاتعرف ولاترد السؤال بسؤال وفقك الله
انتظر الاجاااابه وشكرا

[ابو زيد]

السلام عليكم
الاخوة ادارة المنتديات لقد تم حذف المشاركات الخيرة فما القضية رجاءا

[المدير العام]

نعتذر الى الاخوة الاعضاء والزوار لحدوث خلل فني في المنتديات وبسبب ذلك حذفت المشاركات التي كتبت قبل اسبوع فنأمل منكم اخوتي مسامحتنا لأن الامر ليس بايدينا .


الاخوة المتحاورين الخضر وابو زيد
نعتذر لكما بالخصوص على هذا الخلل وحسب متابعتنا للحوار كان الرد الأخير للأخ ابو زيد وقد اشكل على الاخ الخضر في ان محور الدليل تغير فبعد ان كان الاخ الخضر يحتج بالوصية على انها عند احمد البصري واحضر الروايات التي تقول أن القائم عنده الوصية والسلاح والعلم تحول في الكلام الى انه ليس لديه الوصية .
وقد احضر الاخ ابو زيد مقاطع من كلام الاخ الخضر التي يقول فيها ان الداعي لابد ان تكون لديه الوصية ووضعها في قبال اقوال الاخ الخضر التي تقول بعدم وجود الوصية بل الخلافة هي من تنتقل وكان إشكال ابو زيد بان احمد البصري إذا كان يقول بان الوصية لديه فهذا يعني انه يقول بموت الامام المهدي (ع) لأن الوصية لا تنتقل الى الذي يليه الا اذا تحضره الوفاة وفقا لما ورد في الوصية .
هذا ما كان موجودا في الرد الاخير للاخ ابو زيد فان اقررتم به استانفوا الحوار على بركة الله والسلام عليكم .

[الخضر]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

الحمد لله على كل حال

حاولت الدخول الى منتداكم لاكن لم استطيع

والمشاركات محذوفى لاكن كيف اذا اراد شخص متابعة الحوار ؟؟؟ وبالنسبه الاخر رد قد ردية على كلام ابو زيد على كل حال الحمد لله رب العالمين سارد لاكن لا ارى ان الذي سيتابع سيستفاد

[الخضر]

سانزل مشاركتي التي جئنا للحوار عليها وهي النقطه الاولى وهي الوصيه وهذه هي مشاركتي حول الوصيه


أولاً: الوصية:

وردت روايات عن الأئمة (ع) تنص على أن الحجة على الخلق يعرف بالوصية أي وصية الرسول محمد (ص) ليلة وفاته التي نص فيها على إثني عشر إماماً واثني عشر مهدياً.

عن الحرث بن المغيرة قال قلت لأبي عبد الله عليه السلام بم يعرف صاحب هذا الأمر ؟ قال: ( بالسكينة والوقار والعلم والوصية ) بصائر الدرجات- محمد بن الحسن الصفار ص 509.

وعن أبي عبد الله عليه السلام قال: ( يعرف صاحب هذا الأمر بثلاث خصال لا تكون في غيره هو أولى الناس بالذي قبله وهو وصيه وعنده سلاح رسول الله صلى الله عليه وآله ووصيته وذلك عندي لا أنازع فيه ) بصائر الدرجات- محمد بن الحسن الصفار ص 202.

واليكم وصية رسول الله (ص) ليلة وفاته:

... عن أبي عبد الله جعفر بن محمد عن أبيه الباقر عن أبيه ذي الثفنات سيد العابدين عن أبيه الحسين الزكي الشهيد عن أبيه أمير المؤمنين عليهم السلام قال : (( قال رسول الله (ص) في الليلة التي كانت فيها وفاته لعلي (ع) يا أبا الحسن أحضر صحيفة ودواة فأملا رسول الله (ع) وصيته حتى انتهى إلى هذا الموضع فقال : يا علي انه سيكون بعدي إثنا عشر إماماً ومن بعدهم إثنا عشر مهدياً فأنت يا علي أول الإثني عشر إمام سمّاك الله تعالى في سمائه علياً المرتضى وأمير المؤمنين والصديق الأكبر والفاروق الأعظم والمأمون والمهدي فلا تصح هذه الأسماء لأحد غيرك يا علي أنت وصيي على أهل بيتي حيّهم وميتهم وعلى نسائي فمن ثبتها لقيتني غداًً ومن طلقتها فأنا برئ منها لم ترني ولم أرها في عرصة القيامة وأنت خليفتي على أمتي من بعدي فإذا حضرتك الوفاة فسلّمها إلى ابني الحسن البر الوصول فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابني الحسين الشهيد الزكي المقتول فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه سيد العابدين ذي الثفنات علي فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه محمد الباقر فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه جعفر الصادق فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه موسى الكاظم فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه علي الرضا فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه محمد الثقة التقي فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه علي الناصح فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه الحسن الفاضل فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه محمد المستحفظ من آل محمد فذلك إثنا عشر إماماً ثم يكون من بعده إثناعشر مهدياً فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى إبنه أول المقربين (المهديين) له ثلاثة أسامي أسم كاسمي وأسم أبي وهو عبد الله وأحمد والاسم الثالث المهدي وهو أول المؤمنين )) الغيبة للشيخ الطوسي ص107- 108.

ووردت روايات تؤكد على أن الإمام المهدي (ع) والممهد الرئيسي له (ع) يعرف بالوصية أو عهد رسول الله (ص)، منها:

عن الإمام الصادق (ع) في حديث قال : ( ... فيبايعونه بين الركن والمقام ومعه عهد من رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) قد توارثته الأبناء عن الآباء... ) غيبة النعماني ص282.

وعنهم (ع): (...يخرج من مكة هو ومن معه الثلاثمائة وبضعة عشر يبايعونه بين الركن والمقام معه عهد نبي الله صلى الله عليه وآله ورايته وسلاحه ووزيره معه فينادي المنادي بمكة بإسمه وأمره من السماء حتى يسمعه أهل الارض كلهم اسمه اسم نبي . ما أشكل عليكم فلم يشكل عليكم عهد نبي الله صلى الله عليه وآله ورايته وسلاحه... ) بحار الأنوار 25 /223.

عن الإمـام الباقر (ع) في الدلالة على الإمام المهدي: (... ما أشكل عليكم فلم يشكل عليكم عهد نبي الله ورايته وسلاحه ) وفي رواية أخرى: (معه عهد رسول الله).

فهنا نجد تأكيداً من آل البيت (ع) على العهد ( الوصية ) وأنها العلامة الفارقة بين مدعي الحق من مدعي الباطل، بل في الرواية الأخيرة بين الإمام الباقر (ع) انه اذا اشتبهت العلامات فإن الوصية ... لا تشكل عليكم، وهذا دليل واضح على أن الوصية لا يمكن أن يدعيها غير صاحبها الحق.
وكذلك اليماني يعرف بالوصية، وهو الراية الوحيدة التي أمر أهل البت (ع) باتباعها وصفوها بأنها أهدى الرايات والملتوي عليها من أهل لنار:

عن أبي جعفر في خبر طويل قال : ((... إياك وشذاذ من آل محمد فإن لآل محمد وعلي راية ولغيرهم رايات فألزم الأرض ولا تتبع منهم رجلاً أبداً حتى ترى رجلاً من ولد الحسين (ع) معه عهد نبي الله ورايته وسلاحه فإن عهد نبي الله صار عند علي بن الحسين (ع) ثم صار عند محمد بن علي (ع) ويفعل الله ما يشاء فألزم هؤلاء أبداً وإياك ومن ذكرت لك...)) إلزام الناصب 2/96-97.
وهنا حصر الإمام الباقر الراية التي يجوز اتباعها في عصر الظهور بأنها حسينية ويجب أن يكون صاحبها عنده عهد رسول الله ورايته ( البيعة لله ) وسلاحه ( القرآن ).
ولا يظن أحد أن هذه الرواية تخص الإمام المهدي (ع)، لأن الإمام المهدي (ع)، قد أمر أهل لبيت (ع) باتباع اليماني الذي يظهر قبله، فلو حملناها على الإمام المهدي (ع) يصبح تعارضاً في كلام أهل البيت (ع) لأنهم قد أمروا باتباع اليماني الذي يظهر قبل قيام الإمام المهدي (ع)، فكيف يقول الإمام الباقر (ع) لا تتبع أحداً حتى ترى رجلاً من ولد الحسين معه عهد رسول الله ...
فلابد أن يكون ذلك الحسيني الوصي الذي معه عهد رسول الله (ص) هو اليماني الموعود، وكذلك لابد أن يكون اسمه أحمد، لأن رسول الله (ص) نص في وصيته على أن وصي الإمام المهدي (ع) اسمه أحمد، وهو أول المؤمنين، أي أول المؤمنين بالإمام المهدي ونصرته، فلابد أن يكون موجوداً قبل قيام الإمام المهدي (ع) ليصدق أن يكون أول المؤمنين به (ع)، كما كان أمير المؤمنين (ع) أول المؤمنين برسول الله (ص) ووصيه ووارثه ويمينه ( يمانية ).
وهناك روايات كثيرة لا يتسع لها المجال، ومن أراد الاحاطه عليه مراجعة اصدارات انصار الإمام المهدي (ع)، منها المهدي والمهديون في القرآن والسنة واليماني حجة الله ودفاعاً عن الوصية والوصية والوصي – قيد الاصدار- وغيرها.


سمعنا من الروايات السابقة أن الوصية دليل وعلامة على الوصي وبها مُّيز صاحب الحق من المدعين باطلاً وزوراًً لمنصب الإمامة فتكون الحجة البالغة على هؤلاء وعلى الناس أن الإمام الحق هو الذي نُص عليه باسمه وصفته في وصية رسول الله (ص) وقد صرف الله تعالى كل الذين حاولوا منازعة الأوصياء (ع) على منصب الإمامة صرفهم الله تعالى عن إدعاء الوصية ولم يجعل لهم نصيباً في إنطباقها عليهم إسماً أو صفة وهذا الصرف الإلهي إعجاز بحد ذاته كصرف الناس عن الرد على القرآن الكريم أو مباهلة الرسول محمد (ص) .
فلم نرَ أو نسمع أن أحداً ادعى أنه منصوص عليه في وصية الرسول محمد (ص) غير الأئمة المعصومين (ع) من زمن أمير المؤمنين إلى القائم المنتظر (ع) بل لم
يدّعِ ذلك حتى في وصايا الأنبياء (ع) من زمن آدم إلى الرسول محمد (ص).
فعندما يقول الأئمة (ع): إن الوصي يعرف بالوصية فهذا يعني أن الوصية علامة تدل على أمر مجهول للكل أو للبعض وإذا كان كذلك فلابد أن تكون هذه العلامة تدل على صاحبها فقط بل لايدّعيها غيره إطلاقاً لأنه إذا مكن الله تعالى المدعين من انتحال الوصية أو جعلها تنطبق عليهم بالإسم والصفة فتكون هذه العلامة تنطبق على أكثر من مصداق أي على صاحبها الحق وغيره من المنتحلين وبهذه تكون هذه العلامة هي سبب اختلاف الأمة وضلالها وهذا خلف كونها علامة هداية تدل على الحق لا غير !!!
فإنك إذا سألت شخصاً ما عن بيت زيد مثلاً في أي جهة يقع من الزقاق الفلاني وقال لك: إن أمام بيته نخلة وعندما ذهبت إلى ذلك الزقاق وجدت أمام كل بيت منه نخلة فهل أن ذلك الشخص الذي دلك على بيت زيد هداك أم أضلك ؟
بالطبع انه أضلك أو انه لم يقدم لك شيئاً ووصفه يعتبر سفهاً لايصدر عن رشيد حكيم .
وإذا كان هكذا فعل يوصف بالسفه إذا صدر عن شخص عادي فكيف نتصور صدوره من الله تعالى وأنبيائه وأوليائه !! كيف يمكن أنهم يجعلون الوصية علامة ودليل تدل على الوصي ثم نجدها تنطبق على الوصي وغيره !! حاشا الله تعالى من ذلك .
ولذلك نجد الإمام الرضا (ع) في مناظرته مع علماء اليهود والنصارى واحتجاجه عليهم بأن الرسول (ص) موصى به ومذكور في كتبهم التوراة والإنجيل ، فعندما أقروا له بوجود اسم الرسول محمد (ص) وصفته في كتبهم وقالوا لـه : ولكننا لا نقطع بأن محمداً المذكور في كتبنا هو محمدكم نفسه فلعله محمد آخر !!!
فبماذا تتوقع أجاب الإمام الرضا (ع) وبماذا احتج عليهم وهل ان جوابه كافٍ وحجة دامغة وإذا كان جوابه حجة فهل يمكن أن نحتج به الآن أم لا ؟
وهاك اسمع احتجاج الإمام الرضا (ع) على إشكالهم حيث قال : ( احتججتم بالشك فهل بعث الله من قبل أو من بعد من آدم (ع) إلى يومنا هذا نبياً اسمه محمد وتجدونه في شيء من الكتب التي أنزلها على جميع الأنبياء غير محمد فأحجموا عن جوابه ... ) إثبات الهداة 1/194-195.
ونحن نسألكم الآن هل بعث الله من قبل أو من بعد من محمد (ص) الى يومنا هذا وصياً اسمه أحمد مذكوراً في وصية النبي محمد (ص) أو هل ادعى الوصية غير أحمد الحسن ؟
فما يرد على دليلنا هذا يرد على دليل الإمام الرضا (ع) في احتجاجه على اليهود والنصارى ومن رد على الأئمة (ع) فقد رد على الله تعالى (أعاذنا الله من ذلك).
ونجد هذا المعنى واضحاً جلياً أيضاً في قول الإمـام الباقر (ع) في الدلالة على الإمام المهدي: (... ما أشكل عليكم فلم يشكل عليكم عهد نبي الله ورايته وسلاحه ) وفي رواية أخرى: (معه عهد رسول الله) وعهد الرسول (ص) أي وصيته ليلة وفاته كما تقدم بيانه.


وهنا نتسائل كيف يمكن للناس معرفة العهد ( الوصية ) التي عند القائم (ع) !!! هل تقولون إن القائم (ع) يخبرهم بصحتها ! إذن أقول : إن الناس ما زالت تشك به فكيف تصدق قوله وهذا دور واضح كما يقال !! فلا يوجد جواب غير ان الوصية لا يمكن أن تنطبق على غير صاحبها ولا يدّعيها أحد غيره بقدرة الله تعالى وتدبيره فإن ادّعاها وكانت تنص على اسمه وصفته كان صادقاً ولاينبغي التشكيك في دعواه .

[الخضر]

للأخ ابو زيد وقد اشكل على الاخ الخضر في .
وقد احضر الاخ ابو زيد مقاطع من كلام الاخ الخضر التي يقول فيها ان الداعي لابد ان تكون لديه الوصية ووضعها في قبال اقوال الاخ الخضر التي تقول بعدم وجود الوصية بل الخلافة هي من تنتقل وكان إشكال ابو زيد بان احمد البصري إذا كان يقول بان الوصية لديه فهذا يعني انه يقول بموت الامام المهدي (ع) لأن الوصية لا تنتقل الى الذي يليه الا اذا تحضره الوفاة وفقا لما ورد في الوصية .
هذا ما كان موجودا في الرد الاخير للاخ ابو زيد فان اقررتم به استانفوا الحوار على بركة الله والسلام عليكم

لقد رددت على هذه المقاله ثم هذه كلمتك

ان محور الدليل تغير فبعد ان كان الاخ الخضر يحتج بالوصية على انها عند احمد البصري واحضر الروايات التي تقول أن القائم عنده الوصية والسلاح والعلم تحول في الكلام الى انه ليس لديه الوصية

ممكن تعطوني كلامي بخصوص هذه الكلمه باني قلت ان اليماني لايحتج بالوصيه او ليس له الوصيه فارجو ان يكون النقل دقيق ولاتقولوني ما لااقول نحن هنا لطلب الحق وليس لكي اقولكم ما لاتقولون والعكس

بسم الله الرحمن الرحيم
لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم
انت تريد ان تشكل بس ما جاي تعرف اخ ابو زيد
او انك لاتقرء جيدا مقالاتي التي اطرحها لك في بداية الوصيه ماذا قال الرسول الاكرم ص ((.....وأنت خليفتي على أمتي من بعدي فإذا حضرتك الوفاة فسلّمها إلى ابني الحسن البر الوصول .......)) التسليم الخلاااااااااافه اما الاحتجاااااااج يختلف على التسليم فحجج الله والاوصياء يحتجون بالوصيه لان الوصيه هي اصلا من زمن رسول الله (ص) فكيف الامام المهدي يسلمهااااا الى ابنه بل يكون احتجاج بالوصيه لاكن انت اخ ابو زيد تخلط ولاتعرف كيف تشكل


ياحبيبي فقط افهم وفقك الله للحق الحتجااااج بالوصيه اي يحتج هذا صاحب الحق بالوصيه ,,,,,,,,,,,,,,,,, ويسلم الى الامام عند الوفاة هي الخلافه صار واضح فلاتخلط علينا وعليك الاوراق وما اشوف هذا اشكال حتى نترك يوم كامل للرد عليه على كل حال انتضر منك رد على الوصيه واذا لايوجد عندك فننتقل الى العلم

[ابو زيد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ المدير المحترم اشكر توجيهك للحوار ومتابعتك .

الأخ الحبيب الخضر ارجو ان تكون باتم حال وصحة ,
ان ما تفضل به الاخ المديرمن قولي في المشاركة الاخيرة صحيح نسبيا وساقوم هنا بنقل الصورة التي قلتها هناك وبصورة اكثر وضوحا وقد تكون اخي لم تطلع على ذلك الرد بسبب الخلل الفني واليك الإستدلال :

قولك :

عن الحرث بن المغيرة قال قلت لأبي عبد الله عليه السلام بم يعرف صاحب هذا الأمر ؟ قال: ( بالسكينة والوقار والعلم والوصية ) بصائر الدرجات- محمد بن الحسن الصفار ص 509.

وعن أبي عبد الله عليه السلام قال: ( يعرف صاحب هذا الأمر بثلاث خصال لا تكون في غيره هو أولى الناس بالذي قبله وهو وصيه وعنده سلاح رسول الله صلى الله عليه وآله ووصيته وذلك عندي لا أنازع فيه )

هنا نقلت هذه الروايتين التين يدلان على ان المعني فيهما هو اليماني وهما يقولان -اي الروايتان - ان من ياتي عنده الوصية.وهذا موضع الشاهد ((وهو وصيه وعنده سلاح رسول الله صلى الله عليه وآله ووصيته وذلك عندي لا أنازع فيه)) انظر عنده الوصية.


ومما نقلت ايضا

عن الإمـام الباقر (ع) في الدلالة على الإمام المهدي: (... ما أشكل عليكم فلم يشكل عليكم عهد نبي الله ورايته وسلاحه ) وفي رواية أخرى: (معه عهد رسول الله).

فهنا نجد تأكيداً من آل البيت (ع) على العهد ( الوصية ) وأنها العلامة الفارقة بين مدعي الحق من مدعي الباطل،

كلامك هنا واضح اخي الحبيب الخضر فالرواية التي احتججت بها تقول بان عنده العهد من رسول الله وانت فسرت معنى العهد بانه الوصية ووضعت كلمة الوصية بين قوسين ومعناه انك تقول ان البصري لديه الوصية ولم اتقول عليك ذلك .

ثم نقلت هذه الرواية وعلقت عليها اخي الخضر وهي .

عن أبي جعفر في خبر طويل قال : ((... إياك وشذاذ من آل محمد فإن لآل محمد وعلي راية ولغيرهم رايات فألزم الأرض ولا تتبع منهم رجلاً أبداً حتى ترى رجلاً من ولد الحسين (ع) معه عهد نبي الله ورايته وسلاحه فإن عهد نبي الله صار عند علي بن الحسين (ع) ثم صار عند محمد بن علي (ع) ويفعل الله ما يشاء فألزم هؤلاء أبداً وإياك ومن ذكرت لك...)) إلزام الناصب 2/96-97.
وهنا حصر الإمام الباقر الراية التي يجوز اتباعها في عصر الظهور بأنها حسينية ويجب أن يكون صاحبها عنده عهد رسول الله ورايته ( البيعة لله ) وسلاحه ( القرآن ).

فهنا تؤكد اخي الخضر على ان صاحب الراية (اليماني) عنده عهد رسول الله ( الوصية ) وهو يؤيد كلامي اعلاه

ثم علقت بعدها قائلا:

ولا يظن أحد أن هذه الرواية تخص الإمام المهدي (ع)، لأن الإمام المهدي (ع)، قد أمر أهل لبيت (ع) باتباع اليماني الذي يظهر قبله، فلو حملناها على الإمام المهدي (ع) يصبح تعارضاً في كلام أهل البيت (ع) لأنهم قد أمروا باتباع اليماني الذي يظهر قبل قيام الإمام المهدي (ع)، فكيف يقول الإمام الباقر (ع) لا تتبع أحداً حتى ترى رجلاً من ولد الحسين معه عهد رسول الله ...
فلابد أن يكون ذلك الحسيني الوصي الذي معه عهد رسول الله (ص) هو اليماني الموعود، .

.

هنا اخي الحبيب الخضر تستطيع ان تنسب هذه الرواية الى انها تعني الامام المهدي الذي هو من ولد الحسين ودون ان تكون متعارضة مع روايات اتباع اليماني وتاكيد اهل البيت على اتباعه وذلك يكون من خلال الفهم الحقيقي لهذه الرواية لأن فالإمام يوصي ويؤكد بأن لآل محمد شذاذ سيتبعهم الناس على انهم ائمة وهم ممن يحسب على ال محمد لأنهم من ذراري الأئمة (ع) لذلك حذر الإمام الباقر من كان بحضرته حذر من شذاذ ال محمد ومن اتباعهم واخبر بانه عليه ان يرتقب رؤية رجلا من ولد الحسين وهو المهدي الذي هو من ولد الحسين عليهما السلام .
وتحذر الإمام من كان في ذلك الزمان من اتباع الشذاذ فقد شذ الناس في اتباعهم لغير الأئمة وتولدت بسبب تلك الإتباعات الخاطئة الفرق المتعددة في المذهب الشيعي ممن تبعو رجال غير الأئمة الإثنا عشر .
ثم من قال ان اليماني حسيني النسب فالروايات التي تتعارض مع هذا القول كثيرة افضل تاجيل الخوض فيها لوقت لاحق لكي لا يتشتت الموضوع .

هنا الكلام السابق كله تم تاكيدك فيه على ان اليماني لديه العهد الذي هو الوصية بينما هنا تنكر ذلك اخي الخضر وهذا هو قولك :

انت تريد ان تشكل بس ما جاي تعرف اخ ابو زيد
او انك لاتقرء جيدا مقالاتي التي اطرحها لك في بداية الوصيه ماذا قال الرسول الاكرم ص ((.....وأنت خليفتي على أمتي من بعدي فإذا حضرتك الوفاة فسلّمها إلى ابني الحسن البر الوصول .......)) التسليم الخلاااااااااافه اما الاحتجاااااااج يختلف على التسليم فحجج الله والاوصياء يحتجون بالوصيه لان الوصيه هي اصلا من زمن رسول الله (ص) فكيف الامام المهدي يسلمهااااا الى ابنه بل يكون احتجاج بالوصيه لاكن انت اخ ابو زيد تخلط ولاتعرف كيف تشكل

( بعد ان ثبتنا اقوالك اعلاه بان البصري لديه الوصية ) اقول: - أي القولين هو الصحيح فإن كان البصري لديه الوصية او العهد او الخلافة فهذا يستلزم انه استلمها من الإمام المهدي وإلا من اين اتى بها فإن اقررنا انه -اي البصري - استلم هذه الأشياء او هذا الشيء ذو الاسماء المتعددة استلمه من الإمام فهذا يعني ان الإمام قد توفي وسلم العهد او الوصية او الخلافة للبصري وهذا القول لا يمكن قبوله ....!!!!!!! والذي يقول ان الامام المهدي توفي فانه يكذب النبي (ص) حاشاه فانه قال انه لو ام يبقى في الدنيا الا يوم واحد لطول الله ذلك اليوم حتى يخرج المهدي فيملئها قسطا وعدلا .
فسواء ان البصري لديه الوصية او الخلافة ففي الحالتين فانه قد استلم الامر من الامام وهذا لا يكون الا بوفاة الامام المهدي(ع)
وهذا نص الوصية الذي لا يكون التسليم للخلافة او الوصية او سمها بما شئت إلا بموت الإمام (ع) وهذا هو النص((فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه الحسن الفاضل فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه محمد المستحفظ من آل محمد فذلك إثنا عشر إماماً ثم يكون من بعده إثناعشر مهدياً فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى إبنه أول المقربين (المهديين)))
وهذا الكفر بعينه اعاذك الله اخي الحبيب الخضر من ذلك .


اما قولك :

سمعنا من الروايات السابقة أن الوصية دليل وعلامة على الوصي وبها مُّيز صاحب الحق من المدعين باطلاً وزوراًً لمنصب الإمامة فتكون الحجة البالغة على هؤلاء وعلى الناس أن الإمام الحق هو الذي نُص عليه باسمه وصفته في وصية رسول الله (ص) وقد صرف الله تعالى كل الذين حاولوا منازعة الأوصياء (ع) على منصب الإمامة صرفهم الله تعالى عن إدعاء الوصية ولم يجعل لهم نصيباً في إنطباقها عليهم إسماً أو صفة

وهنا استغرب اخي الخضر فانت تؤكد هنا على ان الوصية فيها الاسم والصفة بينما الوصية ليس بها ذكر للصفة وانا قد طلبت منك قبل النقاش بالوصية ان تذكر لي صفات ومواصفات اليماني وانت رفضت ووهنت من قيمة الصفات وقلت ان الصفات
تكون مؤيدة وليست هي الدليل الرئيسي فإن كانت الصفات ليست رئيسية فلم يبقى لنا سوى الاسم وهذا متعارض مع ما استشهدت به في مناظرة الرضا (ع) للنصارى فقد ذكر لهم صفة النبي واهل بيته تلك الصفات التي ذكرت في كتبهم والحوادث في هذا الصدد كثيرة من تعرف اليهود والنصارى على النبي من خلال صفاته .
وهذا تضارب في اقوالك واعتذر عن هذه الكلمة .
واقول لماذا إذن رفضت ان نتكلم بالصفة ان كانت هي الدليل ؟

اشكر في الختام سعة صدرك واتمنى لك التوفيق والهداية الى سواء الصراط

[الخضر]

هنا اخي الحبيب الخضر تستطيع ان تنسب هذه الرواية الى انها تعني الامام المهدي الذي هو من ولد الحسين ودون ان تكون متعارضة مع روايات اتباع اليماني وتاكيد اهل البيت على اتباعه وذلك يكون من خلال الفهم الحقيقي لهذه الرواية لأن فالإمام يوصي ويؤكد بأن لآل محمد شذاذ سيتبعهم الناس على انهم ائمة وهم ممن يحسب على ال محمد لأنهم من ذراري الأئمة (ع) لذلك حذر الإمام الباقر من كان بحضرته حذر من شذاذ ال محمد ومن اتباعهم واخبر بانه عليه ان يرتقب رؤية رجلا من ولد الحسين وهو المهدي الذي هو من ولد الحسين عليهما السلام .
وتحذر الإمام من كان في ذلك الزمان من اتباع الشذاذ فقد شذ الناس في اتباعهم لغير الأئمة وتولدت بسبب تلك الإتباعات الخاطئة الفرق المتعددة في المذهب الشيعي ممن تبعو رجال غير الأئمة الإثنا عشر .
ثم من قال ان اليماني حسيني النسب فالروايات التي تتعارض مع هذا القول كثيرة افضل تاجيل الخوض فيها لوقت لاحق لكي لا يتشتت الموضوع

.

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسلييما
حياك الله ابو زيد بس الصراحه لاتوضح اشكالك جيد ولاتفهم الجواب جيد لاكن ساحاول ان اوضح لك اكثر لعلك تفهم
اخ ابو زيد ال محمد يقولون لنا لاتتبعوا رجل الا معه العهد .... والا ان يكون من ولد الحسين هسه هذه من ولد الحسين ناجلها الى وقت لاحق كما قلت لان عندي روايات تحذر اتباع رجل من ولد الحسن وليس لهم من الملك شيء نرجع على نقطتنا وهي الوصيه فال محمد يقولون لاتتبعوا الا ان تجدو معه عهد نبي الله انت تقول هذه تخص الامام المهدي ع لاكن هل نسيت ان اليماني يظهر قبل الامام المهدي ونحن مامورين بتباعه ام لا كيف هذا اليك روايت الامام الباقر ع
عن الامام الباقر (ع ) قال : ... وليس في الرايات راية اهدى من راية اليماني ، هي راية هدى ، لأنه يدعو إلى صاحبكم ، فاذا خرج اليماني حرم بيع السلاح على الناس وكل مسلم، واذا خرج اليماني فإنهض اليه فإن رايته راية هدى، ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه، فمن فعل ذلك فهو من أهل النار، لأنه يدعو إلى الحق والى طريق مستقيم ) المصدر الغيبة لمحمد بن إبراهيم النعماني ص 264
فال محمد يقولون الذي يلتوي على اليماني يكون من اهل النار ويقول الامام انهض اليه ويقول يدعو الى الهدى والى الحق هل هنا نحن واجب علينا طاعته ام لا؟ بالتاكيد والا نكون من اهل النار اذا لم نطيعه كيف وال محمد يقولون لاتتبعوا الا ان تجدو شخص من ولد الحسين معه عهد نبي الله ؟ فهذه الروايه تخص اليماني ولاتستطيع ان تجعلها للامام المهدي صلوات الله عليه لان الامام المهدي ياتي متاخر عن ظهور اليماني الذي امرنا بتباعه

هنا الكلام السابق كله تم تاكيدك فيه على ان اليماني لديه العهد الذي هو الوصية بينما هنا تنكر ذلك اخي الخضر وهذا هو قولك : ( بعد ان ثبتنا اقوالك اعلاه بان البصري لديه الوصية ) اقول: - أي القولين هو الصحيح فإن كان البصري لديه الوصية او العهد او الخلافة فهذا يستلزم انه استلمها من الإمام المهدي وإلا من اين اتى بها فإن اقررنا انه -اي البصري - استلم هذه الأشياء او هذا الشيء ذو الاسماء المتعددة استلمه من الإمام فهذا يعني ان الإمام قد توفي وسلم العهد او الوصية او الخلافة للبصري وهذا القول لا يمكن قبوله ....!!!!!!! والذي يقول ان الامام المهدي توفي فانه يكذب النبي (ص) حاشاه فانه قال انه لو ام يبقى في الدنيا الا يوم واحد لطول الله ذلك اليوم حتى يخرج المهدي فيملئها قسطا وعدلا .
فسواء ان البصري لديه الوصية او الخلافة ففي الحالتين فانه قد استلم الامر من الامام وهذا لا يكون الا بوفاة الامام المهدي(ع)
وهذا نص الوصية الذي لا يكون التسليم للخلافة او الوصية او سمها بما شئت إلا بموت الإمام (ع) وهذا هو النص((فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه الحسن الفاضل فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى ابنه محمد المستحفظ من آل محمد فذلك إثنا عشر إماماً ثم يكون من بعده إثناعشر مهدياً فإذا حضرته الوفاة فليسلّمها إلى إبنه أول المقربين (المهديين)))
وهذا الكفر بعينه اعاذك الله اخي الحبيب الخضر من ذلك .

سبحان الله كنك لاتفهم شيء اخ ابو زيد مع احترامي لك سارجع اعيد كلامي
ان الوصيه من عهد رسول الله اي هذه الوصيه هي وصية رسول الله ص التي وردة عن الامام الصادق في الكتب المعتبره فهي بالكتب لاكن على طول المسيره ياتي المدعين لاكن لايدعون الوصيه فقط اصحاب الحق يدعون الوصيه فهي اصلا مو جوده لاكن من حكمة الله وهذا ايضا شيء اعجازي لم يدعيها غير اصحابها
اما قضية الخلافه وما نقلته انت الان اذا حضرته الوفات اي يسلم الخلافه والخلافه فقط افهم وفقك الله لان مازلنا نراوح بنف المكان ولاتعرف اخ ابو زيد تطرح الاشكال واعيد عليك الوصيه الوصي يحتج بهاا ام ما يستلمه هي الخلافه وذالك لان الرسول يقول لامير المؤمنين بالوصيه انتى خليفتي على امتي الى اخر النص فيقول اذا حضرتك الوفات فاليسلمها الى ابني فيسلم الخلافه طبعن الخلافه وهنا تتضمن كل شيء لاكن الوصيه موجوده صار الان واضح فارجو ان تركز وفقك الله وتطرح الاشكال بشكل واضح بخصوص الوصيه

[/size][/QUOTE]

[ابو زيد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته عليك اخي الخضر اتمنى ان تكون بخير

اخي الحبيب ان اهل البيت (ع) امرو ان نحدث الناس على قدر عقولهم فإن كنت انا كما تصف لا افهم فالتقصير لديكم لأنكم لا تحدثون اللناس على قدر عقولهم !!!!!
[QUOTE][quote]سبحان الله كنك لاتفهم شيء اخ ابو زيد مع احترامي لك سارجع اعيد كلامي
ان الوصيه من عهد رسول الله اي هذه الوصيه هي وصية رسول الله ص التي وردة عن الامام الصادق في الكتب المعتبره فهي بالكتب لاكن على طول المسيره ياتي المدعين لاكن لايدعون الوصيه فقط اصحاب الحق يدعون الوصيه فهي اصلا مو جوده لاكن من حكمة الله وهذا ايضا شيء اعجازي لم يدعيها غير اصحابها
اما قضية الخلافه وما نقلته انت الان اذا حضرته الوفات اي يسلم الخلافه والخلافه فقط افهم وفقك الله لان مازلنا نراوح بنف المكان ولاتعرف اخ ابو زيد تطرح الاشكال واعيد عليك الوصيه الوصي يحتج بهاا ام ما يستلمه هي الخلافه وذالك لان الرسول يقول لامير المؤمنين بالوصيه انتى خليفتي على امتي الى اخر النص فيقول اذا حضرتك الوفات فاليسلمها الى ابني فيسلم الخلافه طبعن الخلافه وهنا تتضمن كل شيء لاكن الوصيه موجوده صار الان واضح فارجو ان تركز وفقك الله وتطرح الاشكال بشكل واضح بخصوص الوصيه
انا يا اخي اشكرك على إطراءك ولكني فهمت ما فهمت من كلامك فالآن حبذا لو تفسر لي ما المقصود من هذه النصوص والشروح ادناه كل على حدة لأني كما تفضلت انت لا افهم شيء.

اولا :

وعن أبي عبد الله عليه السلام قال: ( يعرف صاحب هذا الأمر بثلاث خصال لا تكون في غيره هو أولى الناس بالذي قبله وهو وصيه وعنده سلاح رسول الله صلى الله عليه وآله ووصيته وذلك عندي لا أنازع فيه )

هذا النص نقلته انت اخي الخضر وتستدل به على ان البصري لديه الوصية هل يوجد فهم لذلك غير هذا !!!

ثانيا :

عن الإمـام الباقر (ع) في الدلالة على الإمام المهدي: (... ما أشكل عليكم فلم يشكل عليكم عهد نبي الله ورايته وسلاحه ) وفي رواية أخرى: (معه عهد رسول الله).

فهنا نجد تأكيداً من آل البيت (ع) على العهد ( الوصية ) وأنها العلامة الفارقة بين مدعي الحق من مدعي الباطل،

وهنا انت تقول ان البصري لديه أو معه عهد رسول الله ووضعت بعد كلمة العهد كلمة الوصية بين قوسين فهل هذا يعني شيء غير ان العهد هو الوصية والوصية عند البصري !!!!

ثالثا :

التسليم الخلاااااااااافه اما الاحتجاااااااج يختلف على التسليم فحجج الله والاوصياء يحتجون بالوصيه لان الوصيه هي اصلا من زمن رسول الله (ص) فكيف الامام المهدي يسلمهااااا الى ابنه بل يكون احتجاج بالوصيه لاكن انت اخ ابو زيد تخلط ولاتعرف كيف تشكل

هنا تحول الكلام وصارت الوصية ليست لدى البصري بل الخلافة هي التي لديه .

وهنا ساعيد لك ما فهمته بفهمي القاصر الذي افهمه ان البصري لديه الوصية على قولك الاول.
اما على قولك الثاني فإنه لديه الخلافة .
وفي الحالتين فإن البصري على هذين القولين يقول بإستلامه للخلافة أو انه عنده الوصية وهذا القول معناه ان الإمام قد حضرته الوفاة فلسم الخلافة أو الوصية إلى البصري وتوفي وبقي علينا هنا ان نتبع البصري ونقرأ الفاتحة على روح الإمام محمد بن الحسن .!!!!!!!!!!!

اخي الحبيب الخضر كلنا باحثون عن الحق وهذا فهمي القاصر لما تقوله انت

وفقنا الله واياك الى سواء الصراط

[سلام@]

السلام عليكم اجمعين
في بادئ الامر اوضح للأخ الخضر مع اعتذاري على المداخلة :
ان الرواية اعلاه من ان اليماني اهدى الرايات لاتتعارض مع الرواية التي تقول ان لانتبع احداً حتى يخرج رجل من ولد الحسين لأن الامام اوضح ذلك بقوله (لأنه يدعو إلى صاحبكم) اذا لامانع من كونه حسني او حسيني بحسب النص ، امام الرواية الثانية التي تقول فيها انه حسيني بحسب قولك فهي للإمام اقرب من اليماني فهو معروف من ولد الحسين وكدليل عليه حتى يعرفه الناس انه من ولد الحسين لأن هناك من لقب بالقاب الامام ودعي اليها في ذلك الزمان .. فأراد الامام هنا ان يثبت لهم بان الامام المهدي (عليه السلام) من ولد الحسين لأن هناك من نسبت له وهو من ولد الامام الحسن (عليه السلام) مثل زيد الشهيد ومحمد بن عبد الله وغيرهم من السادة الحسنيين ..
اما في قولك ان عندك روايات تنهى عن اتباع الحسنيين فهذا في ذلك الزمان وهو يدعم ما قلته من اثبات ان الامامة في ولد الحسين ..
وإلا فما ردك على قول قول رسول الله صلى الله عليه وآله " : كأني بالحسني والحسيني " وقد قاداها ....
فمن يا ترى من الحسني ؟؟؟؟ ومن الحسيني .... هل الحسني شخص قبل احمد البصري الحسيني (حسب قولكم)
ام هو شخص له منزلة احمد البصري الحسيني ويقودها معه ؟؟؟؟؟؟!!!!!!.
فهنا الحسني قائد يقود الجيش مع الحسيني ...
وقول رسول الله (صلى الله عليه وآله) في وصف اليماني : (فوالذي بعثني بالحق ماهو دونه ) ... يكون اقرب الى القول بأن المقصود بالحسني هو اليماني والحسيني هو الامام (عليه السلام)..

ثم يخرج الحسني الفتى الصبيح الذي نحو الديلم ! يصيح بصوت له فصيح يا آل أحمد أجيبوا الملهوف، والمنادي من حول الضريح فتجيبه كنوز الله بالطالقان كنوز وأي كنوز، ليست من فضة ولا ذهب، بل هي رجال كزبر الحديد، على البراذين الشهب، بأيديهم الحراب، ولم يزل يقتل الظلمة حتى يرد الكوفة وقد صفا أكثر الأرض، فيجعلها له معقلا. فيتصل به وبأصحابه خبر المهدي عليه السلام، ويقولون: يا ابن رسول الله من هذا الذي قد نزل بساحتنا، فيقول: اخرجوا بنا إليه حتى ننظر من هو ؟ وما يريد ؟ وهو والله يعلم أنه المهدي، وأنه ليعرفه، ولم يرد بذلك الأمر إلا ليعرف أصحابه من هو ؟ فيخرج الحسني فيقول: إن كنت مهدي آل محمد فأين هراوة جدك رسول الله صلى الله عليه وآله وخاتمه، وبردته، ودرعه الفاضل، وعمامته السحاب، وفرسه اليربوع وناقته العضباء، وبغلته الدلدل، وحماره اليعفور، ونجيبه البراق، ومصحف أمير المؤمنين عليه السلام ؟ فيخرج له ذلك ثم يأخذ الهراوة فيغرسها في الحجر الصلد وتورق، ولم يرد ذلك إلا أن يري أصحابه فضل المهدي عليه السلام حتى يبايعوه. فيقول الحسني: الله أكبر مد يدك يا ابن رسول الله حتى نبايعك.............. بحار الأنوار / جزء 53 / صفحة [15]

فهنا يذكر الحسني الذي يسلم للإمام مباشرتاً ولايوجد حسيني (اليماني حسب قولكم ) بالوسط كي يستلم ويسلم لأنه اهدى الرايات فالاولى بالحسني ان يبايع اليماني وليس الامام (عليه السلام) والملتوي عليه من اهل النار .. فالحسني من اهل النار اما ان تقول ان الحسني هنا غير اليماني وهو يمكن ان لايبايع اليماني الحسيني فقد تناقض كلامك والرواية التي تقول انه اهدى الرايات والملتوي عليه من اهل النار .... وليس هناك حق لصاحبكم ان يخاطب احد ويطلب البيعة في بياناته ..

[ابو زيد]

اشكر مداخلة الاخ سلام وانتظر من الاخ الخضر الجواب على النقاط التي اضفتها